Re: [新聞] 陳文茜怒了！揭嚴凱泰生前最後訊息 痛斥

[qmqmqm ()]

我覺得這應該拆成兩個部分, 就是一般人

(1) 對於大陸vs台灣的看法

(2) 對於汽車本業的看法


嚴其實是(1)和(2)議題都有碰到的

可是問題是, 大多數的網民, 像是PTT, 幾乎是看到中國就反

而嚴他的自有品牌, 也確實在中國市場敗下來, 而台灣本土銷量也不好


所以嚴在(1)(2)的議題都不討好, 再加上過去拿補助還有保護的形象

以及穿名牌開高級車的個人行為, 真的是一般人很難有好感


但反過來, 我們卻又希望台灣能夠在大陸, 或在國際市場能以"from Taiwan"大放光芒

可是事實上操作的困難, 要在市場上主打Taiwan, 就是跟中國官方倒著幹

所以你要做得好, 可不是一般好而已, 要到碾壓其他眾人品牌

讓中國人發自內心出來掏腰包也願意買你才行


不然你就是要PLP, 這是沒辦法的事


這一點在汽車與經營的本質上, 確實也沒能用納智捷碾壓眾人

嚴董也是一定是知道的


而現在來看, 納智捷確實策略上也有問題

他的定位真的非常不明確


所以我個人即使其實可以理解, 像嚴董這樣走前的心情

但這也是與一般人有距離的, 很難感受到的


可是一般民眾, 大部分人就是車便宜, 有c/p, 好養好修, 我就買你

你要搞就得搞好, 如果失敗, 又拿補助, 就把你賣到臭頭

再加上這幾年進口車價位和國產拉進

買不起房但薪水不低的族群, 至少也都買個小audi, 或是小雙b爽一下


而嚴董就在這樣的時機走, 當然很難獲得一般人的好評


我覺得時機真的很重要, 就算要生要死

其實環境還有時機, 還是會決定一個人很大的評價


說不定哪天我們真出一個Elon Musk, 結果嚴凱泰又變成先驅了

這都是事後論, 但就是時機和環境的問題


而唯一我覺得有嚴董自己可以掌握的, 就是他自己的言行確實是有問題


就是為何, 他自己都不用自家品牌呢?


其實就一個公眾人物來說, 這點形象上也真的很傷

如果你穿嘉裕, 開裕隆, 拉近與庶民近離, 而且裕隆是平價汽車產業

說不定即使失敗了, 還是能博得一個以平價汽車為出發

為了國家的汽車產業, 壯志未酬身先死的形象


但可惜, 這點上他個人就是沒有走這個路線, 也是事實


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→ ststLiang: 不要拿“from Taiwan"大做文章不就得了？
→ ststLiang: 又好又便宜的東西人家自然買單，誰管你來自那裡
→ ststLiang: 愛強調自己的身份背景當然會模糊焦點
→ qmqmqm: 裕隆是拿了補助的 不主打台灣 就跟KMT要台獨一樣
→ qmqmqm: 不要說進軍哪裡 光台灣人自己就會暴動了 哪還來這些
→ ststLiang: 拿補助是要做出“產品”賣錢，不是要你拿“台灣”兩字
→ ststLiang: 賣錢
→ BumblerMa: 我的觀察啦 會開拉屎菌的已經不算平民了 算賤民
→ ststLiang: 是要用“產品”打響台灣品牌，怎麼會變成想用“台灣”
→ ststLiang: 打響產品品牌？
→ ststLiang: 台灣在這個領域又沒有光環
→ ststLiang: 你說做晶片做高檔自行車，MIT誰不知道你是品質保證，你
→ ststLiang: 是做汽車猛賣台灣牌是什麼用意？
推 jeff101234:                              打國貨牌坑殺自己人
→ initialdark: 保護關稅 不是為了讓你把國產當進口賣吧
→ initialdark: 地攤貨就該是地攤貨的價格
→ ststLiang: 去扯一些產品本身之外的事情本來就很危險！看到買國產
→ ststLiang: 品牌的人就“稱讚”他支持國產品牌，那其他沒買他東西
→ ststLiang: 的人怎麼想？一定不爽！不是嗎？問題是這樣下來得罪的
→ ststLiang: 不就是廣大的潛在客戶，你東西是要怎麼賣？
推 supereva: 不要一直扯台灣啊 嚴董不代表台灣 不支持裕隆 跟不支持
→ supereva: 台灣 本來就是兩回事
→ supereva: 台灣有很多其他優良企業的
推 supereva: 今天關稅拿掉的話 沒人會管你去哪賣車 捧誰LP
→ DYE: 六和三陽呢?
→ DYE: 六和三陽如果做車賣到中國  我在中國也會幫他說話
推 supereva: 商人目的就是賺錢  配合別人講人家愛聽的話 我覺得很合
→ supereva: 理
→ supereva: 我是不會 那是那間企業的事
推 eipduolc: 嚴家在中國的人脈會想做中國生意很正常
推 supereva: 這就跟台灣有xx選手奧運拿牌 我覺得那是他個人的榮譽
→ supereva:  我不會像那些政客拿別人的榮譽貼在台灣臉上
→ eipduolc: 不過不要都揹這麼大包袱喊話
→ eipduolc: 出包又說那是因為玉龍大
→ DYE: 你沒有長時間生活在異鄉 要立足 都要很多人幫忙
→ DYE: 你剛到  要人幫忙  同樣的  也要幫別人
→ eipduolc: 他家不需要人家幫忙啦
→ DYE: 這種就是互相的事  你不願幫人一把  也就是沒人幫你一把
→ eipduolc: 家世顯赫給嚴老闆我想是剛剛好
→ DYE: 狹義的事你自己的事  廣義就是整個台灣企業的事
→ DYE: 我只能說  不同立場有不同眼見
推 supereva: 的確是這樣 但要不要幫忙 要不要支持 我覺得要看是什麼
→ supereva: 企業 而不是那間企業是不是在台灣
→ DYE: 成見太深 就像台灣分裂中華台北一樣
推 supereva: 台積電要去中國發展 說些捧中國lp的話 我也不覺得怎樣
→ supereva: 我覺得這不是成見 反而是沒有成見  覺得台灣企業就要支
→ supereva: 持 才比較像成見吧
→ supereva: 今天就是有關税存在 造成大家買車比較貴 才有這些事情
→ supereva: 舉個例子 htc和asus 不會造成你買iphone比較貴
→ supereva: 所以我對王雪紅說啥htc是中國人的手機就沒啥意見
推 moneypack3: 納牌就二手車商連碰都不想碰啊，你死挺有什麼用
→ moneypack3: 誰願意買一台轉手價超爛，為了面子只能開到報廢的車
→ supereva: 我知道DYE大的意思 他不是死挺裕隆 他是挺台灣
→ DYE: 關稅是為了扶持汽車業 要說這麼多家 又變裕隆代表汽車業
推 supereva: 以三陽六和來說 要是他們很廢 我也是不挺的 因為挺他們
→ supereva: 是要市井小民花成本挺
→ supereva: 如果沒有關稅 那企業廢不廢就是他家的事
推 supereva: 關稅用意當然是扶持 但扶持要多久  成果怎麼樣
→ supereva: 扶持的對象到底是靠這個爽賺還是真的有在進步 這都有跡
→ supereva: 可循吧
→ DYE: 關稅這件事是政府決定的 都改朝幾次了 說什黨國關係也不實際
→ DYE: 要說爽賺是另一家吧
推 supereva: 喔我個人是國產的都不挺  不是針對裕隆 只是這串是裕隆
→ supereva: 主題
→ DYE: 如果說到台灣設廠都能爽賺 吸引國際大廠來 也是一種方式
→ DYE: 問題是很少車廠願意到台灣生產爽賺
推 moneypack3: 稅制其實很難修改，又不是強國說你逃稅就逃稅
推 supereva: 因為台灣的政策環境就不適合產車啊
→ DYE: 為什麼有錢賺卻沒有人要來賺 看來不是這麼好賺
→ DYE: 所以 台灣汽車業  不是真的爽賺
推 supereva: 現在當然不爽賺了 但在幾年前是爽賺的 因為幾年前沒有
→ supereva: 平價進口車殺進來
→ gn00063172: 反不反中先不說，陳的言論就是要告訴我們 納是from杭
→ gn00063172: 州吧。
→ DYE: 前幾年也沒有什麼車廠願意在台生產 當然現在是更少
推 supereva: 在沒殺進來錢  國產車過得還不錯
→ supereva: 因為其他車廠要來設廠 目標不會只有台灣市場
→ supereva: 台灣生產外銷汽車 優勢不大 但內銷在幾年前是有優勢的
→ supereva: 所以除了國瑞以外 都只內銷
→ DYE: 總之  台灣將來會沒有汽車生產業
→ DYE: 至於 車價到時會不會更便宜  或是  經濟好不好買不買得起車
→ DYE: 到時可以等著看
推 supereva: 沒有汽車生產業 但還是有汽車業 進口車商也不是只有一家
→ supereva:  他們會互相競爭
→ ststLiang: 又不是沒有國產車之後進口商就會一聲令下全部大漲價！
→ ststLiang: 一年幾十萬台的市場大家也是要搶啊
推 supereva: 你進口toyota要是大漲價 那我進口mazda 進口vw就低價爽
→ supereva: 賣
→ DYE: 未來的事不好說 但是大量的外匯流出 就是經濟少水
→ moneypack3: 台塑一開始賣油也說要打垮中油啊
→ ststLiang: 一年賣幾十萬台的進口車還不是一大堆後續的保養維修生
→ ststLiang: 意
→ ststLiang: 保養維修才是最肥美的一塊吧
→ juunuon: 外匯流出怎樣也是國產車商造成的 車不好好做怪東怪西
推 supereva: 汽車業對台灣有經濟沒有那麼重大影響 很難講 畢竟現在就
→ supereva: 弱弱的
噓 swxx: 你在亂說什麼？
→ ststLiang: 現在進口車就已經市佔那麼高了，有什麼感覺？
→ ststLiang: 只是覺得車子變更安全了
→ DYE: 這種事就是漸漸的 又不是一天造成的
推 supereva: 2012年 進口市占才25% 現在要50%了
→ DYE: 事實上 這也是不可改變的事 就是觀察後續會怎樣
→ supereva: 台灣經濟有因為造車業重大挫折嗎
→ supereva: 現在就能觀察了喔 現在vs六年前
→ DYE: 大概不會吧 因為現在已經很糟了
→ ststLiang: 總不會到市佔100%才突然後遺症大爆發吧？
→ ststLiang: 本來就沒有國際競爭力的東西是要如何有感
→ supereva: 六年前也差不多啊 看比較級
→ ststLiang: 如果台積電突然說要移出台灣保證全民有感
推 supereva: 但六年前和現在 大家能買安全車的選擇 卻非常有感
→ DYE: 有一個年代 台灣人出國都是買買買 淹腳目 走路有風
→ ststLiang: 八年前我買subaru一個很重要原因就是安全和價錢
→ ststLiang: 現在平價安全的進口車就多了很多
→ ststLiang: 對小老百姓直接了當的有感
→ qaz630210: 納牌一開始在中國有合資車廠的光環啊，只是車太爛一下
→ qaz630210: 子就把光環敗光
推 qaz630210: 對了，除非政府真的是蠢豬，不然關稅一定是拿關稅交換
→ qaz630210: 台灣降汽車稅代表其他國家要對我們降其他種類的稅，一
→ qaz630210: 來一往台灣還真不一定虧
推 moneypack3: 別再提那個年代了 那時賺的都是easy money 現在沒得賺
→ DYE: 搭一個熱點 錢要進來 這個區域經濟就會好
→ ststLiang: 全世界現在錢都沒那麼容易賺，又不是只有台灣
→ DYE: 在國內錢怎麼轉 物價高高低低 錢在裡面轉都沒什麼
→ DYE: 流出國外是另一回事
→ DYE: 現在全世界錢不好賺  那錢放在哪了?
→ ststLiang: 在中國即使是高薪的專業人士還不是也是狂燒生命去換
→ ststLiang: 全球化的競爭
→ ststLiang: 這就是原因
→ ststLiang: 以前你可以悶著頭在家裡賺，現在不行
→ ststLiang: 這個年代賺錢不易，但是如果有賺大錢的也一定不是僥幸
→ ststLiang: 都是要付出很大的代價
→ ststLiang: 面對全世界的競爭
→ ststLiang: 現在都要真刀真槍在互拼才有生路，否則今天國產車怎麼
→ ststLiang: 會這麼慘？人家進口竟然還可以有利潤
→ ststLiang: 國產拼不過自然會消失
→ ststLiang: 怨誰？
推 Yench: 東西不好當然就不會買 總部設在杭州說是愛臺灣?
→ ststLiang: 你有看到那個科技業在世界戰場上被滅掉後理由這麼多的
→ ststLiang: 嗎？
→ DYE: 關稅 以及一些例如貨幣政策 保護了台灣企業 事實上就保護人民
→ DYE: 關稅其實也可以說是反全球化
→ DYE: 沒關稅就是真刀真槍  沒錯
→ DYE: 有一些人失去保護就活不下來  是的
→ DYE: 但是我是說關稅這件事  是保護台灣人的
→ DYE: 事實上 我們成長的過程中  是因為關稅保護下來的
→ DYE: 可以在跟其他國的談判中 降低本國的關稅 去獲得其他利益
→ DYE: 或是只有被迫降關稅的 誰要自己主動降的
→ qmqmqm: 光裕隆要養的人 就會出社會問題了 你不喜歡他的品牌是一回
→ qmqmqm: 事 你個人也可以選擇自己跨國的職涯規畫 但政府角度就不是
推 plice: 推  這篇比一堆老是舊案重提的有內容多了
→ ststLiang: 現在一堆行業都在全世界真刀真槍賺錢，我們買車的錢就
→ ststLiang: 是這樣賺來的，怪了，為什麼國產車商就可以這麼爽賺我
→ ststLiang: 們辛苦拼來的錢？
→ ststLiang: 道理為何？
噓 dkx: 納智捷在中國有強調是臺灣車嗎？
→ ststLiang: 我們工作的產業要是被世界其他競爭對手打敗，也不會有
→ ststLiang: 人跳出來擔心我們的生計
→ ststLiang: 怪了，國產車商為什麼還要特別照顧他？
→ ststLiang: 說台灣的產業競爭力和影響力，輪得到這些國產車商？
→ ststLiang: 難怪老百姓會不爽，我買車的錢這麼難賺，你賣車的還理
→ ststLiang: 由這麼多
推 lalauya: 廖剛好久以前就有一部評論納智捷品牌策略模糊的影片了，
→ lalauya: 講得非常到位
→ Brian23: 他做車的開別的車也很正常 你只開自己的車哪知道車有什麼
→ Brian23: 問題
噓 iamivers0n: 不需要拿全民資源養殭屍產業。扶植是為了讓你有國際競
→ iamivers0n: 爭力，如果只想躲在島上爽爽過日子那還是倒一倒，把人
→ iamivers0n: 才放出來到其他產業吧
→ danry: HTC&LUXGEN都證明一件事 舔中國LP並不代表中國人會買單
→ danry: 一切都是產品力定勝負 中美貿易戰 中美關係變差照買哀鳳
→ DYE: 六和三陽 是不是爽爽賺也不想島外發展?
→ DYE: 當然六和在中國也一大堆子公司 只是沒做成品車 也不算有品牌
→ DYE: 和泰雖然是貿易性質 但是也爽賺了很久
→ DYE: 但是我認為它也有跨足成品車的能力 他願意做嗎?
→ DYE: 如果站在台灣政府補助裕隆的份上 雖然補助多少沒個證據
→ DYE: 補助的最終也就是希望能做大賺點外匯 讓人民有好的生活
→ DYE: 一堆人情願他不要做  不就是以前白補助的意思
→ DYE: 終歸  悶聲才能發大財  事實證明  燒錢養品牌只是作夢
→ ststLiang: 要賺錢不一定是要有自己的品牌，但是一定要有自己的競
→ ststLiang: 爭力，今天為什麼國產車會輸給進口？不是因為沒有品牌
→ ststLiang: ，是因為東西又貴又爛！
噓 mailismine: 做個垃圾賣人,還出來討拍?
推 allen0519: 很多鄉民只會隨風向酸人 講這些他們不懂啦！
推 zzzuuuppp: 說真的台灣黑手技術不差
推 Prof68: 納智捷最大的問題是他是設計來賣錢的，不是設計來贏的,包
→ Prof68: 括整個品牌行銷,產品品質。光那個商標設計就很可怕，完全
→ Prof68: 沒有美感,就像現代和skoda的標誌到現在看起來還是怪,儘管
→ Prof68: 產品品質有提升
→ royli: 不重技術 只會行銷   去哪都一樣
→ Eumenes30: 主業拿補助，副業擋進口車，順便賣國殘車
推 qaz630210: 台灣貿易保護四十年結果只做出兩台搞笑的飛羚，進入wto
→ qaz630210: 全球貿易時代才開始想到要認真發展自己的牌子，失敗被
→ qaz630210: 酸剛好而已
推 qaz630210: 一樣喝政府奶水長大的台積電就沒什麼人酸，只有把它捧
→ qaz630210: 得像無敵神獸一樣
→ ststLiang: 台積電根本護國神獸
→ windlll: 讓國人買爛車還不能罵，我的老天鵝