推 kikooo: 頭都洗了不然怎麼辦 專利、設備、研發都是錢啊04/09 22:54
→ pchmbb78: 因為日本市場的主流是hybrid04/09 22:54
油電混合怎麼看都是個過渡期時期的產物
要減少碳排放，最有效的就是發展純電
遲早要開歐洲車(誤XD
遲早要純電，為何不開始就研發純電？
※ 編輯: alcloth (111.82.189.167), 04/09/2019 22:57:33
推 IMISSA: hybrid我覺得比純電好...04/09 22:56
推 cfk301: 為什麼蘋果堅持要用ios??04/09 22:57
→ zaxs12333: 電池市場 跟 汽油市場 兼顧04/09 22:57
推 dearevan: 油電不需要充電樁，只要能加油就好04/09 22:57
→ wellkom: 以 Toyota 的產量全部改電動車請問電池哪裡來?04/09 22:57
推 flexin: 因為他們嫩阿，坐等我特取代TOYOTA，VAG。04/09 22:57
→ wellkom: 你以為是車都交不出來那家喔 XDD04/09 22:57
→ dearevan: 充電系統要能快速充電有一定難度04/09 22:58
推 oxoxx: 油電的技術是比純電難的，不推出不代表沒有技術儲備04/09 22:58
→ cfk301: 你看到的是過渡時期，人家看到的是滿滿商機...04/09 22:58
推 zuan: 推樓上 豐田看的市場跟你不一樣04/09 22:59
我會講是過渡時期的產物其實很簡單
各大車廠會積極的發展油電或者純電
抑或是渦輪技術
最核心的關鍵是為了要節能減少碳排
而不是要提升車子性能
世界各國乃至於個國際組織
對於未來私人載具的規範已經趨於一致
就是要達到「零排放」
既然已經知道未來的目標是什麼？
還一直守著油電是為何？
這才是我要問的問題！
推 clamperni: 這叫一魚多吃04/09 23:02
※ 編輯: alcloth (111.82.189.167), 04/09/2019 23:06:10
→ jcchiou: 過渡?腳踏車是有被時代淘汰掉了嗎? 04/09 23:03
推 dondon0419: 就跟馬自達雙轉子引擎一樣啊 04/09 23:03
推 lucky945: 豐田是至高無上的神級公司 你懂什麼 04/09 23:04
→ dondon0419: 不過純電的碳排放是比油車還高吧 04/09 23:04
推 miracle7644: 離純電世界還有十年到二十年，為什麼急著換呢？ 04/09 23:04
18年後要考大學
你會18年後才開始學注音嗎？
→ dondon0419: 火力發電廠的轉換效率輸內燃機 04/09 23:05
推 howard912: 過渡時期~過渡了20幾年了阿XD 04/09 23:05
推 atana: 我是不會考慮純電啦 04/09 23:06
※ 編輯: alcloth (111.82.189.167), 04/09/2019 23:07:11
→ lyuxing: 豐田還有氫能，不押電池是因為技術不在手上吧。 04/09 23:06
推 cfk301: 現在石墨烯電池已經開始動了！看來鋰電池過渡的更快... 04/09 23:07
→ jyihern: 有沒有想過整個社區都換純電車時 變電箱功率撐的住嗎？ 04/09 23:08
推 cfk301: 考大學？學注音？？純電？？？哩勒共殺毀阿！ 04/09 23:09
推 oxoxx: 假如是碳排放量的話，總體碳排放量應該是油電低 04/09 23:09
推 huei252: 頭都洗ㄧ半了，能怎麼辦？就只能硬著頭皮做了啊，如果還 04/09 23:10
→ huei252: 沒開始投資的公司，當然直接跳純電 04/09 23:10
推 kalapon: 過渡時期的定義？要不把馬車跟飛天車之間的都當作過渡時 04/09 23:11
→ kalapon: 期吧 04/09 23:11
推 aristone: 油電是面面俱到 研發油電的過程 也能累積純電的技術 04/09 23:11
推 drexlerking: 家裡透天的目前電動車可行啊 04/09 23:12
→ aristone: 不然本田幹麻玩Asimo呢 就是要累積研發技術啊 04/09 23:13
推 samuelyen: F1現在也算是用混合動力阿XD 04/09 23:13
→ drexlerking: 純電車免貨物稅，只要車商不要太黑想賺太多，近年會 04/09 23:14
→ drexlerking: 進的kona跟leaf這兩輛，百萬初頭是有機會的 04/09 23:14
推 dondon0419: 講那麼多然後你開油車 那你是在學注音嗎 04/09 23:14
推 flashgodie: 因為純電車五年內絕對不可能普及到所有人都能負擔 04/09 23:14
推 oxoxx: 豐田也有PHEV的車型，不會沒有純電技術，時機未到而已 04/09 23:15
→ dondon0419: 純電要普及價錢也是重點。油電算便宜環保了 04/09 23:15
推 herculex: 過渡再過渡，20年前就有油電，油車至少還會存在20年 04/09 23:15
噓 dalus: 為什麼你會覺得油電技術沒涵蓋到純電技術？ 04/09 23:15
推 drexlerking: 以kona為例大電池版續航力約450公里，家用充電9小時 04/09 23:16
→ herculex: 40年的過渡期你不賺？發展油電同時也在發展電池技術 04/09 23:16
→ flashgodie: 白癡都知道長期來看油電是過渡 但這又不代表沒價值 04/09 23:16
推 kashy: 一堆設施都沒起來是怎樣純電，油電才是目前的趨勢 04/09 23:16
→ drexlerking: 充飽，家裡有透天可充完全可行啊 04/09 23:16
噓 lazybr: 純電哪來的零排放？那頂多是轉嫁排放量給發電廠而已 04/09 23:16
→ flashgodie: 不是嘴巴講個"過渡"就代表沒有價值 04/09 23:17
→ drexlerking: 450續航力，台灣大多數旅遊只要續命一次900公里應該 04/09 23:17
→ drexlerking: 是夠了 04/09 23:17
推 PauFrank5566: 不需要為 天才群聚的豐田集團煩惱 04/09 23:17
→ drexlerking: 環島另當別論 04/09 23:17
推 jyhchyunlu: 福特目前也在全力發展混合動力車喔 04/09 23:18
→ drexlerking: 我覺得有沒有透天跟市面上沒平價電動車才是普及最大 04/09 23:18
→ drexlerking: 問題 04/09 23:18
推 kerkerdog: 充電樁有跟加油站一樣多，充滿一台車跟加油一樣快嗎 04/09 23:18
→ kerkerdog: 只要還辦不到，油電就是最佳解 04/09 23:19
→ drexlerking: 如我上述450公里，回家睡覺晚上充飽，里程焦慮？？？ 04/09 23:19
推 herculex: 歐洲柴油車神話倒掉後，油電在歐洲就變強勢了 04/09 23:20
推 juunuon: 平行世界的火力發電廠才會輸內燃機 04/09 23:20
→ drexlerking: 現在市面上電動車都200up，也不是人人住透天，這才是 04/09 23:21
噓 allen0311: 你覺得你想得到，世界前幾大車廠會想不到嗎？ 04/09 23:21
推 kerkerdog: 老哥，都市高樓大廈如何在家充電 04/09 23:21
→ drexlerking: 點。 04/09 23:21
→ drexlerking: 老大，上面不是說了嗎 04/09 23:21
→ drexlerking: 所以我倒覺得中南部電動車市場反而比較大，透天有了 04/09 23:22
→ drexlerking: 只缺平價電動車 04/09 23:22
→ juunuon: 聽說公寓有種東西叫地下停車場 04/09 23:22
→ huei252: 豐田的財力，人力就算現在才開始跳純電投資也追的上別家 04/09 23:22
→ drexlerking: 北部無解 04/09 23:23
→ huei252: 車廠，你替豐田擔心這個幹麻？你應該擔心其他車廠才對 04/09 23:23
推 kerkerdog: 哪裡的停車場那麼方便隨便讓你拉電 04/09 23:24
→ drexlerking: 我北部透天大樓均有，缺的也是平價電動車。 04/09 23:24
→ drexlerking: 自己的條件要自己解決啊，要鄉民買透天給你？ 04/09 23:24
→ AtsukoErika: 你倒是說說 純電講這麼久 利潤有看到嗎？ 04/09 23:25
推 chigo520: 覺青思考跟務實派的想法 04/09 23:26
→ AtsukoErika: 反正電池大多技術也都在日本 到時候夠成熟 再來談 04/09 23:26
→ chigo520: 你就跟既然電廠未來都應該走向再生那現在蓋其他電廠幹 04/09 23:26
推 PauFrank5566: 豐田裡面一堆比你教授 台灣學者強的天才 04/09 23:26
→ AtsukoErika: 未必會輸人 04/09 23:26
→ chigo520: 嘛？ 04/09 23:26
推 jason0330: 明年起豐田純電車會陸續推出 04/09 23:27
→ PauFrank5566: 不需要為天才一大堆的集團煩惱.. 04/09 23:27
推 chandler0227: 豐田又沒堅持"只"發展油電，每年那麼多研發經費當然 04/09 23:29
→ chandler0227: 是一堆項目都有，做了哪些技術也沒必要公開啊 04/09 23:29
推 drexlerking: 我只是要強調純電車免貨物稅，車商別再黑心惹 04/09 23:31
→ REMEMBERYAU: 除非電動車10分內可充滿跑600km up的電力，不然就是 04/09 23:32
→ REMEMBERYAU: 成不了主流 04/09 23:32
→ drexlerking: 享優惠卻還是訂芭樂價就零分 04/09 23:32
→ REMEMBERYAU: 慢慢接受純電是指台灣嗎?現在電動車在台灣還是fun ca 04/09 23:33
→ REMEMBERYAU: r吧，除非特別愛不然沒人想換電動車 04/09 23:33
推 dondon0419: 哈哈 我好像記錯了轉換效率只有柴油能看 04/09 23:34
→ joyshe78904: 學注音是三小 不要秀下限 04/09 23:39
推 atbhao05: 豐田認為純電不會來的這麼快吧 而且混動容易普及 但這 04/09 23:40
→ atbhao05: 次應該被逼急了 04/09 23:40
推 yutete: 我也不想開純電 04/09 23:41
推 INNBUG: 純電車只是過渡，等飛天車出來再買 04/09 23:41
噓 philluke: 你18年後才會大學畢業，我當然等你畢業才會請你工作啊 04/09 23:42
推 Google: 原來發電廠這麼笨，發電效率比內燃機還低還沒想到用內燃 04/09 23:43
→ Google: 機發電就好 04/09 23:43
噓 sh981215: 你覺得你比豐田聰明 你怎麼還在這裡？ 04/09 23:47
噓 shinanhand: 車子只是過渡產品 未來趨勢是任意門 結案 04/09 23:52
→ trytofight: 油電相關的專利都被雙田卡死了，其他廠商當然無心發展 04/09 23:54
推 oxoxx: 豐田純電車也是鎖定新世代的固態電池 04/09 23:54
→ OrzOGC: 牛頭不是把專利放出來了? 04/09 23:56
噓 cheabar: 純電等於零排放?請問電哪來的 04/09 23:57
推 vvvi: 都玩到這麼熟了，當然繼續玩擅長的 04/09 23:58
推 iosian: 油電車不用電池,馬達,充放電管理,動能回收？ 04/10 00:02
噓 vancent83: 紅明顯 科技樹點到哪裡的問題 04/10 00:12
→ vancent83: 現在看到的是十幾年前的結果 04/10 00:12
推 lovemost: 甚麼強推，人家發展都20年了好嗎 04/10 00:12
推 albertt0226: 同意6樓 覺得純電還需要一段時間發展 04/10 00:15
推 yamhome: 原po有遠見 04/10 00:17
推 poi36926: 電車能量耗損兩次 油車油電都一次 誰有效率？ 04/10 00:21
推 iceking: 因為豐田才是對的，其他車廠妄想一步登天 04/10 00:25
噓 ssh012314: 注音符號的比喻呵呵 04/10 00:25
噓 QmoDog: 以後的車都要飛上天，一堆車廠還在陸地發展，沒遠見 04/10 00:26
推 Leika: 油遠比鋰好取得 04/10 00:28
噓 z01170117: 天 不忍直視 04/10 00:45
→ sdiaa: 誰說豐田不玩純電 氫氣車也是電動車阿~ 04/10 00:50
→ wow5050: 參加過豐田日本本社說明會，社員說豐田期望的是HV,PHV-> 04/10 01:08
→ wow5050: EV->FCV這樣的演變 04/10 01:08
→ wow5050: 還說他們公司是唯一HV,PHV,EV,FCV全都能對應的車廠 04/10 01:08
→ vvcc15: 大概認為純電時代沒那麼快到來甚至不會來 04/10 01:11
推 juunuon: 民國幾年了 還是有這麼人看效率只會看轉幾次而不是計算 04/10 01:13
→ juunuon: 實際數字啊 04/10 01:14
推 GHowPan: 等你充電設備搞好，豐田也能輕鬆量產純電汽車 04/10 01:20
推 juunuon: 瑪U機整體效率不到20% 火力機組本身是40% 加上充電 放 04/10 01:25
→ juunuon: 電 馬達做功損耗 每個可以做到90%以上 算90就好給點優惠 04/10 01:25
→ juunuon: 輸電損耗不到4% 算5% 算一算整體還有27% 誰跟你說多轉 04/10 01:26
→ juunuon: 幾次就會輸的 04/10 01:26
→ aasslleepp: 因為日本人每次都會在一些無謂的地方做堅持 04/10 01:26
→ juunuon: 亂碼是 內燃 04/10 01:26
→ aasslleepp: 民族性沒辦法 04/10 01:26
推 silence5105: 成本都砸了，所以才免費開放專利呀，剩下的就是車廠 04/10 01:58
→ silence5105: 選邊站了（純電，油電） 04/10 01:58
→ silence5105: 免費提供技術拉攏車廠使用，後續才可以抽錢，免得車 04/10 01:59
→ silence5105: 廠都走純電被淘汰掉 04/10 01:59
噓 yiyin330: 車廠又不是環保組織義工，排放污染又如何，利益當道好 04/10 03:23
→ yiyin330: 嗎 04/10 03:23
→ amubts: 講得好像油電車廠要轉純電不比渦輪車廠... 04/10 03:24
→ amubts: 況且又不是大家要玩純電他們才開始油電，豐田油電都發展 04/10 03:26
→ amubts: 多久了... 04/10 03:26
推 Heavenle: 發電廠若以天然氣為燃料，尾氣的二氧化碳可以利用，像台 04/10 06:25
→ Heavenle: 泥就導入養殖藻類 04/10 06:25
推 ptta: 豐田也有在做純電動車的研發，而且很久了。大廠都是多方押寶 04/10 06:29
→ ptta: 甚至燃料電池車都有 04/10 06:29
→ ptta: 你看到油電車，這是市場的選擇 04/10 06:31
推 leoncs106: 純電最大問題在充電跟電池，現在這兩種技術突破很快資 04/10 07:07
→ leoncs106: 金下去還沒收網就改朝換代了 04/10 07:07
推 Richie1105: 過渡產品無誤，小心被油電粉酸 04/10 07:08
噓 CMLeeptt: 他傻瓜你聰明 04/10 07:18
噓 s1011214: 核融合最環保 幹嘛不大家都研發核融合汽車？ 04/10 07:23
噓 atlaswhz: 20年前剛推出時就被笑過渡產品,結果渡了20年... 04/10 07:44
推 ibanes: 又在過渡，你如果以純電車來看，那油車不也是過渡產品? 04/10 07:47
→ ibanes: 結果油車歷史多長了?油電車發展至今至少20年，每天都過渡? 04/10 07:49
噓 Min70916: 過渡期？ 騎馬 帆船 洗衣板都是過渡期啊，當你還在做夢 04/10 07:54
→ Min70916: 的時候老闆已經賺了幾億身家錢滾錢了 04/10 07:54
推 ru04hj4: Toyota都參加日本固態鋰電池研發 04/10 08:11
→ ru04hj4: 而且油電對手其實是柴油 歐洲車廠一堆柴油 04/10 08:11
推 howard912: 油電混合比純電技術還高很多..豐田研發真的強！ 04/10 08:17
推 imtaku: 關鍵在於電動車尚未能全面普及啊 04/10 08:30
推 lucky945: 豐田被質疑馬上一堆河粉跳出來系列文消毒 不愧是信仰 04/10 08:44
推 ru04hj4: 如果有關心鋰電池就知道 豐田比歐洲車廠還積極 04/10 08:54
→ bbbing: 那其他車廠在幹嘛 04/10 09:02
→ s910561: 過渡期產物? 你認真的嗎？ 04/10 09:07
推 Merkle: 油電光續航力跟補給方便性就屌打電動車了 04/10 09:11
推 id41030: 未來趨勢阿 04/10 09:16
→ YJM1106: 日本能源政策朝向氫能源 那載具也會朝電動化呀 04/10 09:47
→ YJM1106: 日本企業贊助澳洲一堆研究機構 要做天然氣轉型氫能源的 04/10 09:49
→ YJM1106: 研究 04/10 09:49
→ YJM1106: 內燃機總不可能設計成燒氫氣的吧 04/10 09:50
噓 nobias: 不懂純電好在哪裡… 04/10 10:39
推 blueweak: 你先解決各國缺電問題阿 你以為日本人傻了喔? 04/10 10:42
→ blueweak: 汽車產業跑超慢 隨便一過渡就是20年起跳 安啦 04/10 10:43
→ YJM1106: 廣告用途吧～還是有人朝這死胡同前進的XD 04/10 10:48
推 Atkins13: 電動車=/=減碳 發電的碳足跡有算進去嗎？ 04/10 11:12
推 AddMe0815: 趨勢是什麼？能吃嗎？商人終究是要賺錢的 04/10 11:21
推 jinmin88: 把車子引擎當作黑盒子來看 油電就是效率高的油車阿 04/10 11:52
→ jinmin88: 方便性是電動車比不上的 04/10 11:52
推 rainbow321: 油不會立馬被取代啊...... 而且充電樁建置也需要重新 04/10 12:03
→ rainbow321: 城市規劃才有辦法普及化 04/10 12:03
→ rainbow321: 而且石油也挖不完 如果真的沒石油才會強制改電動車吧 04/10 12:04
推 aresa: 就專利卡著吧 04/10 14:07
噓 Kaiserguy: 神比喻 自己回文害了整篇 04/10 14:13
推 vizjeco: 人家油電車都做到世界第一了 也賺了不少 04/10 14:36
噓 xiangbudao: 不認為油電是過渡產物，比較像雙色筆的概念 04/10 16:02
噓 brian10207: 油電好賺啦，又不用租加電站！差多了 04/10 16:40
推 lalauya: 有人現在就在說真的不考慮純電，跟我當初說幹嘛需要智慧 04/10 21:06
→ lalauya: 型手機現在拿哀鳳的同學有87%像 04/10 21:07
推 lawson: 趁電動車還沒成熟大賺一筆再說啊 04/17 14:57
推 lawson: 舉著減碳環保的大旗 開放專利做大市場 04/17 15:00