Re: [討論] 特斯拉是電動車，電動車不會只有特斯拉

[l79cm (<("))]

其實商業趨勢很明顯電動車會爆發成長
福斯已經要把電動車訂價設定取代柴油款
很簡單的例子在台灣市場會出現
Golf EV 100萬 （純電動車底盤）
Golf 1.4T 90萬
若福斯要安插Hybrid該怎麼訂價？95萬？
很自然Golf EV絕對是最高CP的選擇
目前福斯的罩門就是變速箱
保養又是一個選進口車的理由
電動車大小保養不再有嚇死人原廠報價
等於高妥善率跟低保養費對比日系車
唯一的問題是充電樁普及率
但這是商業問題只要政府開放賣電
會有很多商業投資汽車充電這塊市場是藍海
如果你是投資人會蓋加油站還是充電站
加油站沒意外逐年會萎縮到最小需求後平衡
台北市就看到不少加油站收掉
至於家裡沒充電是比較不方便但利大於弊太多
充電不用像加油一次要加到滿
電價對比油價就足以打消等待時間的不便
不然油價調漲前你不會看到排隊加油的盛況
特斯拉充其量就只是電動車的引信
要拉其他車廠一起下來玩才有利可圖
至於想延長油電車壽命的廠商也知道目的
但轉彎太慢已經失去先機猶如N廠翻版
國產車被某些財團把持要推電動很難
就靠進口電動大軍先打市場一個震撼
不然Leaf賣150萬是在搞笑嗎
不如先導入e-power還能賺幾年市場
這些日系車廠再如此不積極引進電動車
實在是很危險的訊號
※ 引述《samlintaipei (自助旅行與自行車)》之銘言：
: 電動車就是一個趨勢，成長幅度高，是因為市佔本來就低
: 不管汽油、柴油、油電或電動，目前都會同時存在
: 直到有一天石油沒了，才會改用其他生質燃料或氫氣等(石油真的便宜)
: 畢竟內燃機太成熟了，也不可能一下子放棄
: 另一種可能就是各國政府法令限制燃油車
: 迫使車廠無法生產銷售，電動車的時代就真的來了
: 今年的日內瓦車展就很明顯，電動車變多了
: 現在賣電動車都是賠錢，但是特斯拉又不倒，還推出 Model 3
: 這個價位就不是有錢人的玩具了
: 你是車廠不跟行嗎?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.88.180
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1554882773.A.7EA.html
推 GoldenOats: 德系底盤 又無變速箱疑慮
推 mouz: 問題是VAG會跑出別的疑慮給你看...
→ arcross: 樓上這題簡單啊 把車標換車Toyata就只剩個案了
→ arcross: yo
→ colapola: 商人不可能蓋充電站啦。你只能期待停車場
停車場也可以賺錢阿
獨立區隔電動停車場附220V10A標準插座
每個月多收1500月租會賺不到錢？
台北市沒自己車位也要找月租
這個商機很直接而且還不用標準充電樁高成本
→ colapola: 以台灣政府的搞法 全電要過10%都很難
→ colapola: 狗肉車這麼方便 都只有台北普及
台北普及而已？你是不是很久沒去外縣市
→ Nauglamir: 希望真的會有百萬EV GOLF，應該很有競爭力
最低規電機都有170匹馬
非常足夠一般道路使用
豐田油電122匹真的不夠用再上去又高稅金
噓 tallpenguin: 某樓是做夢被vag肛過是不是 被害妄想成這樣
→ DYE: 其實充電也是一門生意 有利可圖商人就會做
→ DYE: 但是當然要有一定的電車規模
推 mouz: 沒有啦，只是剛好是VAG車主而已啦呵呵呵
※ 編輯: l79cm (180.217.88.180), 04/10/2019 17:26:45
推 hanchueh: 何必蓋專門的 各種商家為了吸引電車主來都可以自己蓋
推 a96932000: 說的好像時間不值錢似的...
→ ASKA: 其實就停車場場主可以弄快充啊。一小時收500之類
收500是奸商吧
停車場旅充就足夠了也不用太高建置費
→ ASKA: 場主賺錢。車主花費也比原本燃油低
→ ASKA: 搞不好還可以租地搞快充再分租。類似夾娃娃機這樣...
→ ASKA: 就看電動車的好處夠不夠抵銷充電不夠方便
→ arcross: 充電和快充發展會不會像手機？一開始各家快充規格競爭，
→ arcross: 主流的兩大家 像qc和pd，其他拼不過的最後加入別人。普
→ arcross: 通充電去別人家的充電站也相容，只是充比較慢，沒快充。
用3C來思考10年可達50%市占
用傳產來思考10年有10%就了不起
手機發展到現在已經飽和到不行
這些科技廠商下一片藍海怎麼看電動車最實際
只要廠商共同投入資金研發
這個產業就會高速發展
因此不管充電或自駕車的發展會很快速
無線充電可能十年後才會發展流行
但充電標準會打一架在這十年內落幕
※ 編輯: l79cm (180.217.88.180), 04/10/2019 17:50:04
推 kazami: 為什麼大家都這麼看好未來?如果真的這麼好賺，為什麼除了
→ kazami: TESLA之外的大廠對於充電的基礎設備擴充沒這麼積極
→ Gayu: 國外不是只有車廠在經營充電站，有空可以去 Plugshare 看一
→ Gayu: 下，歐洲的 CCS 還有 ChaDeMo 快充也不在少數，凡事以台灣
→ Gayu: 角度來看當然什麼都前進不了
→ ASKA: 一小時讓你充個50KWh = 50度  大概可以跑個300KM 收500還好
→ ASKA: 這樣純市區可以撐個一兩週
→ ASKA: 開這種就是要拚周轉率啊
→ ASKA: 充得快客人爽，場主也爽
→ lfk: golf EV何時能入台阿？台灣售價100萬嗎
→ JEON: 然後GOLF EV賣幾台? 等著看喔
推 Joey452: 歐洲電動車，啊嘶嘶嘶嘶
推 chandler0227: 把3C思維套用在車上行不通，車輛要求可靠所以偏保守
→ chandler0227: ，車規這關就是3C切入不進來的主因
非也
一輛汽油車需要最多研發經費在底盤引擎變速箱
而電動車省下變速箱與引擎
光這兩項簡單的電機與減速器機構降低複雜
而研發的人力與投入金額轉移到人機應用
過去汽車每次大改都要對變速箱引擎做改版
電動車電機減速器基本上大改十代都可以通用
你現在會嫌棄神A舊引擎CVT
但如果換上180KW電機基本可以永久夠用
因為現在電機就98%轉換效率很高效穩定
減速器也沒在壞掉沒什麼妥善問題
兩者搭配起來的加速效果引擎100年追不上
剩下不就是人機進化做賣點嗎這就是3C
而3C產品可靠度用電子老化環境模擬
可以很短時間驗證迭代
跟引擎變速箱機構驗證需要上路實測半年一年不同
以後車款改款就外型內裝車機電池改版
基礎動力電機底盤穩定可以不改20年都夠用
這就是3C概念造車賣車
推 hanchueh: 因為其他大廠是代理 每層都要賺飽飽
→ hanchueh: 特斯拉是直營 它在台灣虧錢都沒關係
→ hanchueh: 只要它覺得在台灣推電動車比賺錢重要
→ hanchueh: 總公司不要倒就好了
→ DYE: 特斯拉並非認為賺錢不重要，是現階段擴張規模重要性更大
→ DYE: 需要更多的訂單，才能支付現在的生產
推 draco9890: ccs是歐美規，Chademo是日規，台灣根本什麼規都沒有，
→ draco9890: 慢人不知道幾年
推 hanchueh: 反正台灣除了特斯拉也沒有有其他廠要認真做
→ DYE: 中國有很多已經商轉的充電業者 其中有家已經十幾萬充電樁
→ DYE: 國家電網五六萬隻  特斯拉一千多隻
→ DYE: 充電是個生意
充電真的是生意
GGR就是賣電概念在經營
產油賣油要營業許可門檻很高
若是開放充電產業絕對很快就成主流
前期或許還沒有統一規格我覺得先開放旅充
220V20A相信一般經營門檻都不是太高
就算政府不讓直接賣電也可以結合停車費收付
※ 編輯: l79cm (1.200.213.233), 04/11/2019 12:11:12
推 hanchueh: 220V20A台北市幾乎每個公有停車場都有了 問題是油車佔