Re: [討論] 擋板式停車場事故

[pohy960 (069yhop)]

告示寫得很清楚沒錯 但是在地上 且高度不會超過30公分
車主是倒車入庫
影片大家看得很清楚 因為是後擋的行車紀錄器

還有 "下意識" 會造成的問題
這種輪檔式的停車場 正常使用下是停好車才會升起來把你卡住
正常狀況下 空位不會擋住不讓你停進去

如果原PO今天是停好車 沒繳費硬要開走 糾紛不會這麼大
因為繳完費確認輪擋有放開 是機器運作的SOP
但是空格擋起來不給停 這並不是機器運作的SOP

再加上 這種輪擋 舉起來跟放下來的差別 外觀沒有到超級大 (跟一般閘門相比)

原PO如果沒有倒車顯影 在駕駛座上沒看到"告示" 其實不難想像會撞到

如果今天是有停過這種停車場的駕駛
看到後面有東西 有可能會覺得是正常的 就想停進去

正常停這種停車格 都需要補油門了 車會有輾過東西的感覺
原PO當下感受到阻力 補油門的這種反應 也沒有到很奇怪
重點就是他沒有看到現在被擋起來了

如果今天變成 倒車的時候 壓死一隻 躺在地上 不到30公分的吉娃娃
各位會覺得是誰錯?

當然今天兩個狀況不完全一樣 我是想表達 停車場不應該無責

自己省成本 保養中連三角錐都懶得放 一張貼紙了事 那就要承擔這種風險

如版友提到 如果今天百貨公司電扶梯維修
如果不放三角錐 拉布條擋人 只在地上擺30公分的告示牌
有人掉下去的話 百貨公司會無責嗎?

我自己是覺得有點像碰瓷


※ 引述《gk1329 ()》之銘言：
: 上面明明寫的很清楚
: 擋板舉起請勿停車
: 跟維修有什麼關係
: 難到影片上
: 看起來不像舉起嗎
: 明明這麼高
: 紅底白字也很明顯
: 說沒看到
: 沒看清楚的
: 拜託不要開車好嗎
: 哪天撞死人
: 也說沒看到
: 沒看清楚
: 死人也有責任
: 行人這麼小
: 應該圍起來
: 不然我怎麼知道不能撞
: : 明顯未盡善良管理人之責而有過失
: : 車主也是明理人 開宗明義表示 他也有過失
: : 反而廠商似乎在推卸責任 ？
: : ※ 引述《wally12350 (哇力鉉)》之銘言：
: : : ※ 引述《shaqex (HYDE)》之銘言：
: : : : 第一次停這種擋板式停車場就出狀況
: : : : 我不是很了解這種擋板的作動原理
: : : : 當下有請警察到場備案
: : : : 後續跟停車場業務詢問
: : : : 這類型的事故 不是第一次發生
: : : : 所以我嚴重懷疑
: : : : 停車場的機械是否有做正常保養
: : : : 如果這個車位的機械作動
: : : : 本身就有異常
: : : : 而業者認為貼個紅色貼紙
: : : : 「擋板舉起 請勿停車」
: : : : 這種消極的作為
: : : : 就能預防同樣的事情再發嗎？
: : : : 業者沒有維護完成就開放使用
: : : : 是不是有刻意傷害客人汽車的嫌疑？
: : : : https://i.imgur.com/UZSZJcp.jpg
: : : : https://i.imgur.com/Xe90Lf6.jpg
: : : : https://i.imgur.com/UPO7fl5.jpg
: : : 閒來無事逛個Car版
: : : 竟然看到當事人上來po文討拍
: : : 而且這文章敘述的沒頭沒尾
: : : 沒有行車記錄器影像
: : : 鬼才知道到底發生什麼事咧
: : : 這年頭果然什麼怪人都有..........
: : : 這是發生在4/27中午的事情
: : : 好吧 就稱呼當事人叫A先生吧
: : : 而我是這家停車場的保養技師兼業務
: : : （簡單來說就是打雜的）
: : : 我們公司的擋版每隔一段時間
: : : 會固定做遠端校正保養
: : : 這個時段會輪流將擋板升起
: : : But ～就是這個But
: : : A先生竟然給我直接硬停上來
: : : WTF  ?！ 他是看不懂中文嗎？？
: : : 我剛好有當時的行車紀錄影片
: : : (我們公司的保險專員提供給我的)
: : : *事發經過影片
: : : https://youtu.be/z3SIM1XEzFI
: : : A先生一直強調說
: : : 「他即使有錯，肇責也不會是百分之百 」
: : : 停車業者也有責任
: : : 因為我們在執行校正的時候
: : : 沒有把車格圍起來 或是派人指揮
: : : 我講什麼他都聽不太進去
: : : 講話一直跳針
: : : 還說我們是刻意埋地雷給客人踩
: : : 他就是衰小才踩到
: : : ..............
: : : 不過我看在他身旁帶著妻小
: : : 就不打算跟他計較了
: : : 警方備案之後
: : : 一切都交給保險公司處理
: : : 我把我該做的事請做好就好
: : : -
: : : By the way
: : : 紅色的警告字條
: : : 我可能要建議公司新增英文字樣
: : : 說不定真的會有歪國人看不懂中文
: : : 又給我開上來 呵呵
: : -----
: : Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z01KD.

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1556613514.A.C75.html
推 xvid: 地上躺個鄉民 高度不超過三十公分 車主倒車入庫 ....
→ matlab1106: 台灣做工的腦袋不會想那麼多  便宜行事就好
推 meles: 分析得很好，事後諸葛的鄉民實在太多了
推 guessing: 這系列討論文很受用阿!以後雙方都會更注意~
推 nforcex: 台灣工安爛不是沒原因 就是喜歡便宜行事
推 meles: 鄉民大概覺得只要車主有過失就是該死，沒有辦法理解與有過
→ meles: 失的概念。這在各種車禍案例討論中都可以看出來>
推 wcptt: 上法院大概就是這樣，如果有人受傷，法律標準會更嚴格
→ Kerdison: 車停好時 擋板舉起大約在後座座椅或地板下方 以為是輪擋
→ Kerdison: 也太扯 有放那麼前面的輪擋嗎？
→ sfking: 世界本來就不是全對全錯，不曉得為何這麼多人的腦袋只有
→ sfking: 非A及B
→ pohy960: 把車停好看位子當然是很準啦 不過要考慮到從駕駛座看出去
→ pohy960: 的視角 但我覺得原po應該沒看成輪檔 所以才會想壓過去
→ pohy960: 他知道要壓過去 但是不知道當下不能壓 因為沒看到告示牌
→ fan0226: 但是我想問你壓到人或者小孩，一下車就跟他說你也有錯？
→ fan0226: 你也有錯，你也有錯，指著他鼻子這樣講嗎
→ jennywalk: 這案例雙方都有檢討空間
→ pohy960: 你不會嗎? 倒車壓到常理不該出現在地上的東西的話
→ pohy960: 常理下 擋板是不會升起的
→ pohy960: 原PO也沒說全是對方的錯 他是認為對方不該無責 算是理性
推 fan0226: 我不會啊，撞倒就倒，指責他幹嘛，況且也不是只有他錯
推 fan0226: 他最一開始明明就不太理性，還企圖誤導版眾
我又回去看了一下 好像原PO是真的沒有理性 我弄錯了~ sorry~
不過 事後雙方的討論語氣 其實不影響事故的發生
我是分析了一下事發的各因素 覺得原PO會撞到 情有可原
並且我認為廠商有疏失 不該如此理直氣壯
當然各有各的看法囉~
推 es88203: 推理想分析，一堆鍵盤車手沒開車停過這種停車場怎能理解
→ es88203: 倒楣車主的情況
→ pohy960: 倒車壓到人家的狗 你會質疑 狗怎麼在這 還是會直接賠錢
→ pohy960: 那麼f大 您是優良駕駛 撞到都怪自己 不過這不常見~
噓 rubband: 右轉進去時不看告示,倒車才看告示,修車剛好
推 fan0226: 我後來想想圖示的部分確實不夠好，snow那篇可以參考一下
→ niuniucat: PO上來討拍順便說是廠商刻意陷害車主，這就三寶邏輯阿!
→ fan0226: 大家多討論才會有更正確的資訊
→ fan0226: 應該以圖示來取代文字
→ fan0226: 燈號的部分可以做的更好
→ niuniucat: 舉個例子，身障車位，親子車位都大字+大圖甚至還有語音
→ niuniucat: 但就是有人可以停進去之後說沒看到 不知道沒聽到
這個例子我覺得也不甚恰當 因為你舉的例子是有利可圖 所以合理懷疑是裝的
但是原PO沒道理要裝沒看到 所以他應該是真的沒看到"告示 或 升起"
噓 arcross: 說別人事後諸葛的你真的有停過車嗎 正常人至少我不會只
→ arcross: 有倒車時才想到要看地上又看不到 在決定倒車進去前就會
→ arcross: 先從旁邊開過並轉頭看 確認這個車位是不是空位吧 確認車
→ arcross: 位是空位的這一看就應該要看到地上有沒有異物 他標示字
→ arcross: 太小這點可議 但沒確認地上異物就推給沒倒車攝影和行車
→ arcross: 記錄器所以看不到這種說法很三寶
原PO覺得是空位 才停進去的
他覺得是空位的原因 1.沒看到告示 2.看到告示但沒有覺得"升起"
無論是以上哪兩個 我覺得都不能100%算原PO的錯

擋板的用途 是拿來擋車的 所以高度才會那麼低
給駕駛看的告示牌 沒有人做在那種高度的 不然大家花錢用柱子+板子幹嘛
汽車告示牌全部都畫在地上就好了 又便宜

把重要的告示貼在高度不到30公分的擋板上 就不要指望每個人都一定會看到
有些人比較敏銳 有些人普通
重要告示應該要讓絕大多數的人都能輕易地看到
如果今天是晚上 一定更難看 這個公告方法 有非常大的改進空間

可以試試看 把空位的擋板全部改成預設升起來 要下車按鈕才會降下去
一定會有其他人撞到 因為設計不良+違反常理

其實這個停車場的作法 還有另一個問題
他說固定時間擋板會自由升降 校準 且沒有工作人員在現場
那如果駕駛A看到擋板是降下去的 決定要停
在停的途中 擋板開始校準 升起 結果撞到了 算誰的?
難不成駕駛整個停車過程都要盯著擋板XD
以業者這個態度 八成是怪駕駛眼殘
要停這個停車場 一定要兩個人  一人一直盯著擋板 一人負責停車 才能100%不撞到

這停車場的SOP 很鳥 沒出事才意外
→ arcross: 除非是一路倒車進停車場倒車進停車格
→ arcross: 不然我想不到沒攝影鏡頭就看不到地面的理由
原PO應該是有看到擋板 因為他有補油門壓上去
他是不知道當下的狀態他不該停進去 所以原PO是有看到異物的
→ carter0710: 開過去時很慢 看不到覺得有點扯
→ niuniucat: 即使放三角錐，保證還是會有天兵三寶下車移開然後照停
離題了 移開三角錐 撞到算誰的 很明顯
※ 編輯: pohy960 (59.124.166.19), 04/30/2019 18:45:06
推 wdpone5541: 推二樓
推 hakkiene: 後面的燈一直閃..兩旁後視鏡不可能沒看到
"燈閃代表不能停" 這個認知 不能成立
機械車位停車也會閃燈 還會有警示音
※ 編輯: pohy960 (59.124.166.19), 04/30/2019 18:47:02
推 yoshen1230: 我也覺得應該要放三角錐才行
推 a12a13a14aaa: 如果改成紅燈禁停，綠燈可停，就很簡單，現在很多
→ a12a13a14aaa: 停車場，使用影像辨識，我也不用下車，照著他步驟
→ a12a13a14aaa: 停下、拍照、打開柵欄、進場頂多看費率多少，入格
→ a12a13a14aaa: 子就有紅綠燈表示，很直覺化，大家動作都一樣，就
→ a12a13a14aaa: 可避免，你偏偏要自己創立一種另外流程，又不考慮
→ a12a13a14aaa: 跟其他人一樣，當然容易出錯，因為流程就跟人家不
→ a12a13a14aaa: 一樣了。
推 TobyH4cker: 紅綠燈直覺多了...
推 liko7676: 因為不是發生在自己身上 所以酸阿笑阿護航的真多
推 cka: 推 你說得對 那些說有告示的人我不太相信他們遇到都有辦法倒
→ cka: 車看到告示
推 xvid: 使用設施前先瞭解使用方式和規則不是很基本嗎？不論今天業
→ xvid: 者是不是在維修測試，遊戲規則就是擋板升起的時候禁停，不
→ xvid: 先瞭解就使用，輾壞了設備再來說看不到等等理由，都只是藉
→ xvid: 口而已
你這個道理 手扶梯維修也不用擋嗎
地上放一張紙條就好了
掉進去是因為自己沒看到地板被拆了？
手扶梯使用方法本來就需要有地板
推 initialdark: 正常可以停原本是平放未升起
→ initialdark: 看到升起 就是有問題呀
→ initialdark: 好啦 遇到神人 就認賠吧 現在根本不是對錯的問題
推 dday660428: 推
推 flashgodie: 什麼叫正常？為什麼升起就是有問題？你不能自己用過就
→ flashgodie: 先入為主認為別人也應該要知道
噓 o760823: 開車要時時刻刻注意周圍環境，難怪會有三寶碾死自己的小
→ o760823: 孩或動物
→ pohy960: 當然要注意 但也不能無限上綱囉
→ o760823: 說沒停過的或是倒車看不了的，更沒資格說這種話
→ o760823: 就是因為沒停過，不是更該在停之前先確認好怎麼停
→ o760823: 而不是邊開邊確認，好像可以就開進去了，防衛駕駛
→ o760823: 自己沒用過就該先了解清楚，不是先幹再說，一堆藉口，講
→ o760823: 白了就是懶得先去看規則，出包了都是they的錯
→ pohy960: 所以你覺得這個不到30cm 放在地上的 告示牌夠大夠清楚嗎
你認為警告放在地上理所當然? I服了U~
噓 f11299723: 難怪會有三寶 不意外了
推 jo4i5566: 違停才能看告示牌的停車場還那麼多人護航，不簡單
推 jo4i5566: 今天一篇新聞講拖地沒放告示牌讓人滑倒的，護航的各位
→ jo4i5566: 就祈禱家人都不會滑倒
噓 chun0629: 非公家停車場 非必須通行之道路 非唯一停車格 自己不多
→ chun0629: 加注意 能說什麼？
能說停車場也要負擔一定責任呀
你覺得公家停車場不能這樣搞 為何今天私人停車場這樣搞 你會覺得責任在駕駛?
雙重標準成這樣 你家開停車場嗎
→ o760823: 重點不是高度，是地上如果有異物異常，就該先確認
→ o760823: 如果今天是窟窿呢？有高度嗎？能說沒看到嗎
高度不是重點?? 告示的用途是警告駕駛 結果你貼在一個駕駛不容易看到的高度
然後說高度不是重點??

高度不重要的話 給駕駛看的紅綠燈裝那麼高幹嘛...
講難聽點 給狗看的告示才會裝在那種高度

停車場有窟窿沒標示 你沒看到 車掉下去受損 你最好不會找停車場理論
不是撞牆喔 是停車場車道上有非預期的坑洞 造成車損
如同賣場走到上有非預期的水灘 造成跌到受傷
賣場地沒擦乾滑倒都可以被告成功了 上網查一下 你停車場有洞以為可以沒事XD?

你遇到自己吞下去那就是你的自由了 佛~
噓 curmathew: 當然不應該壓死小動物...希望你家不要有嬰幼兒，太危險
你沒看懂我的意思 我就不多回應了~
推 yesyesyesyes: 所以樓上鼓勵違停下去看告示牌???
→ xvid: 你對手扶梯不熟悉嗎？該怎麼標示是一碼 使用者該有的態度是
→ xvid: 一碼
→ xvid: 遵行道路規則優先 認為鼓勵違停是有考駕照嗎？非停不可，真
→ xvid: 好的藉口
大家對手扶梯不熟悉嗎 那為什麼維修手扶梯還要擋起來?
手扶梯絕對比檔板停車場更熟悉 常見的手扶梯需要做防護措施 少見的檔板停車場不用?
哪家手扶梯敢在營業時間把地板打開 地上放一張30cm告示牌 沒人顧 沒東西檔
然後客人掉下去把責任推到客人沒看到地上的告示牌
找的到我請你吃雞排
這就是一間SOP很爛的停車場 哪來這麼多藉口
→ pohy960: 窟窿大到你車輪掉下去傷到還沒放三角錐 你看會不會上新聞
→ pohy960: 手扶梯熟悉 所以維修中地板拆掉不用放明顯告示牌？
※ 編輯: pohy960 (1.161.210.200), 05/01/2019 02:34:22
推 supermacaca: 常去日本自駕，他們都會擺三角錐...
噓 centaurjr: 只有放地上才有警告標誌? 自己回去重看影片好嗎