[情報] Nissan加入Tesla自動駕駛路線，不用Lidar

[Scape (缺鈣缺很大)]

來源：
https://reut.rs/2JNgFWi


在日本橫濱總部Nissan 召開了一場關於自動駕駛的發佈會，宣布未來自動駕駛
技術將採用雷達和鏡頭，避免使用光達(Lidar)，因為光達成本高、功能有限。

Nissan 計劃2020年在城市道路上實現自動駕駛的商業化，但長期以來，Nissan
沒有在光達領域做任何佈局和投資。Nissan 自駕開發部總經理飯島哲也對光達
的評價是"目前，光達缺乏超越雷達和攝影鏡頭最新技術的性能"、"成本與性能
不相配"。

飯島哲也公佈了Nissan 最新的自動駕駛技術，可以在預定路線的高速公路單車
道上實現放手自動駕駛。該技術將於今年晚些時候在日本發佈，使用了基於雷達、
超聲波雷達和鏡頭繪製的3D 數據。

在這之前，各車廠之中大概只有Tesla 明確表明不使用光達。一個月以前，Tesla
CEO Elon Musk 在其發佈會上才說過光達是"a fool's errand"。

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文章中並沒有對Nissan 的自動駕駛技術描述的很詳細，大致上應該是用雷達、
鏡頭、和超音波雷達來做到描繪高精度地圖，而其他公司則是以光達為主去做到
這件事情；至於是否跟Tesla 一樣蒐集大量數據依靠深度學習來實現自動駕駛並
沒有提到。

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宅男Elon Musk 18年年底與Tesla 員工聚會：
https://i.imgur.com/M3p884k.png

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.252.81
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1558091784.A.267.html
推 HD0621: 他國事務
推 Anbi: Tagoswu
→ shiba9527: 標題內文？
→ shiba9527: 補噓
看不懂你想表達啥？
※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 05/17/2019 19:41:12
推 fbiciamib123: 國產車價格買到特斯拉等級自駕
噓 m996360: 抱歉，我覺得你用這樣的標題有點太故意了，只能給噓
原文標題就寫"siding with Tesla"呀，不然要怎麼寫？
※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 05/17/2019 19:52:52
推 iosian: 我的美利達也可以在單車道上放雙手
→ m996360: 我有看到原文，單純覺得不用每件事都沾一下特斯拉
路透社原文標題/內容就直接提到Tesla 了 = =

siding with 的翻譯常常都翻成加入某某陣營

"Nissan 加入Tesla 陣營" 這種翻譯更加強烈

用加入某某路線的說法已經更中性了

不然"On the radar: Nissan stays cool on lidar tech, siding with Tesla"

這句話你會怎麼翻？ 請直接翻給我看當作以後的參考

※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 05/17/2019 20:07:49
推 Derek324kimo: 他的意思是原文就那樣、他只是翻譯，不是刻意使用
→ bluemkevin: 鏡頭並沒有想像中的可靠啊
其實光達同樣也有會誤報的問題，在天氣不好時有雨/霧/雪 就無法發揮

沒有一種感應器是十全十美的，都需要別種感應器來互補

推 lancelot123: 說有看原文，沒看到T E S L A五個字母就在那邊？
※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 05/17/2019 20:21:12
→ m996360: 我的天，現在是要戰英文?除了翻譯以外沒有自己的想法?
→ m996360: 我就單純覺得Nissan也沒表態他靠攏誰，發表個技術
→ m996360: 然後就跟特斯拉沾在一起，不喜歡這樣的言論不行嗎?
→ m996360: 還是說現在看到疑似反特斯拉就要被戰?失去理性?失去想法?
推 leemingjing: 貼新聞先翻譯有什麼不對嗎？記者就這樣寫啊，「你」
→ leemingjing: 明明是指原Po，現在要拗是記者？
→ m996360: 原文內文跟標題我都覺得有問題，這就是我的看法
噓 lajji: 到底是在質疑原文還是原po 先想好再來好嗎
→ m996360: 即便是翻譯出來的結果，我仍然認為因為Lidar而連結
→ m996360: T與N的關係太薄弱，因為細部技術不明朗
推 leemingjing: 自駕車原本只有Tesla堅持不用Lidar，其餘廠家在試驗
→ leemingjing: 自駕都使用了Lidar。Nissan是除Tesla外第一個宣布不
→ leemingjing: 採用Lidar的，這樣寫有什麼不對？
→ leemingjing: 說技術細節不明朗是指...？
→ irvinglove: 那你就直說噓新聞不就好了
→ m996360: 我是認為可以等更多資訊來判定，類似更細分，因為雙方
→ m996360: 並沒有表示有交流或是共享，所以N有可能用其他方式達成
→ m996360: 以引擎來說，BMW的CVVL與本田的VTEC功能可能相近
→ m996360: 但是不會把他歸類同一陣營，因為技術很明白的是不同
→ m996360: 所以在這前提下，我認為原文就有點...恩...很硬沾
→ m996360: 所以才認為直翻這原文有點誤導人，這就是我的看法
推 zuan: 翻譯就是翻譯，要用自己想法的叫做超譯
→ zuan: 自己超譯，還能指控翻譯的人沒有自己想法XDD
推 Chrkamp: 幫尼桑業務QQ, 準備吃土……
→ dslite: 這只是看到Lidar跟Sensor價格後的本能反應
推 leemingjing: 就算以你的例子，如果要說在本田的iVTEC後，BMW也加
→ leemingjing: 入了可變汽門揚程的技術陣營(僅是舉例，先後順序不
→ leemingjing: 論）。這樣說也沒問題啊。原文只是宏觀的說靠向不採
→ leemingjing: 用Lidar 的一派，也沒有限定他就一定要用雙眼視覺、
→ leemingjing: 類神經網路......還是什麼鬼技術。
→ m996360: 恩，但是詳細探討技術時，本田是用油壓、BMW是用馬達
→ m996360: 我認為這邊就是分界點。N是一間會用20年去做VCR的公司
→ m996360: 後續如果他用鬼技術搞出駕駛這塊，我會認為他是另一派
→ dslite: NN是王道 成果也比舊科技好 所以目前沒得選了
推 GoedeMorgen: 有人一直凹好難看
→ m996360: NN是指神經網路嗎? 如果是的話我想請問在學習策略
→ m996360: 與網路架構的差異上，會不會有後續的不同?
推 Derek324kimo: 你可以說你不滿意原文撰寫人的觀點，但翻譯只是翻譯
→ Derek324kimo: 說不滿意這個解讀是翻譯者的錯，到底有啥問題？
→ Derek324kimo: 不喜歡Tesla可以，不喜歡支持Tesla的人也沒啥問題，
→ Derek324kimo: 但是把撰文者A的問題怪罪在譯者B身上，邏輯不對吧
→ Derek324kimo: 明確地說出你不喜歡這篇原文、而不是翻譯者與譯文，
→ Derek324kimo: 沒人會說你怎樣，不喜歡原文卻怪罪是譯者的錯？XDDD
→ m996360: 我31~32樓講得很清楚了吧
推 chandler0227: 全天候測試光達哪會不穩定，還比鏡頭可靠得多
https://i.imgur.com/lpv5ZWT.png
https://i.imgur.com/ZLtYiC6.png

光達波長短，碰到空間中有微粒例如雨霧雪等就容易失效

而鏡頭則是易受外在亮度跟天氣干擾，兩者都需要毫米波雷達的輔助

鏡頭相對於光達的優點是鏡頭解析度高、可以分辨色彩/對比度

光達的優點則是測距精準、黑暗中也能工作
※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 05/17/2019 22:29:11
推 Derek324kimo: 翻譯和撰寫文章不同，單純翻譯沒有立場的問題，
→ Derek324kimo: 覺得什麼該寫什麼不該寫，那是撰文寫作、不是翻譯
→ Derek324kimo: 你如果覺得這個文章立場偏頗不該直譯，那乾脆說
→ Derek324kimo: 這文章「不該被翻譯」，都比你原本表達的還適合
推 csct927: 某人就自己腦補一堆還硬拗
推 dreler1: 教主 你知道Lidar波段在哪邊嗎? 我想看看 scattering
→ dreler1: 在不同 大氣顆粒粒徑的影響
似乎絕大多數都是905nm

Velodyne H64E: http://bit.ly/2Ea3sDd

Quanergy M8: http://bit.ly/2w5sxuI
※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 05/17/2019 23:03:26
→ dslite: 每家繞的網路不一樣 學習的資料庫不一樣 標註不一樣
→ dslite: 結果自然就不會一樣 人類也是有判斷力與眾不同的三寶啊
推 Miralles: 一堆煩人碎嘴是怎樣，翻譯文標題要符合你偉大偏見？
推 ALDNOAH5566: 一堆斷句在加入特斯拉 文章不會看完嗎
推 jason401310: 某m真的有夠難看  跟含粉好像
推 jason401310: 覺得原文有問題 可以寫英文信去質疑原作者 來戰翻譯
→ jason401310: 真的很好笑 翻譯還要幫忙加油添醋是假新聞看太多嗎?
推 JEON: 別說啦，model3都死人了你們還在吵翻譯XD
→ hataro: 不用光達的替代方案應該是毫米波雷達
→ hataro: 但解析度可能會有問題