[討論] 對Prius4大批評補助政策，我一半支持

[LeeAnAn (就值得了愛，就值得了等3)]

前些日子看到這一篇

Prius4       □ [討論] 請大家開始嚴格檢舉計程車違規
文章代碼(AID): #1SxUCsUv (car) [ptt.cc] [討論] 請大家開始嚴格檢舉計程車

我是支持嚴格檢舉違規的
現在行車記錄器普及、行動電話都有鏡頭
看到違規就嚴格檢舉本來就是該做的事
但我對於他反對的理由有些意見
他反對的理由是「政府高額補助計程車就是用政策買票」
我可以把這當成是「自己領不到補助就眼紅」
但我先不預設這個立場

以改善台灣交通環境為目標
如果我們把思考格局提高到全國政策的高度
優先置換計程車是比較正確的做法
原因：

政策以團體為單位推行效率好過散戶
政府一開始先從計程車行下手
例如55688就有2萬台車
推行效率一定比較好、比較完整、問題解決效率高
政策推行成本低
我覺得這個應該蠻好懂的吧？
要對一般散戶車主推行政策
光是單純的防弊防詐領就可能讓政策推不下去！

計程車行駛時間長、數量又多
我覺得這個也超好理解的
你一天開幾個小時？
一般人開車時間怎麼可能比計程車長
以我土生土長的臺北市人以及身邊的人來說
臺北市車輛密度全臺最高
（雖然總量是新北最高，但上班時間大部分新北市的車還是開到臺北市來啊）
大眾交通工具佔的比重還是比較大
這麼多人車子都兩三天才開幾分鐘了
補助他們的效益怎麼可能好過整天在馬路上的計程車？
對改善交通環境的速度和效果都不好啊

更快建立電動車環境系統
優先補助計程車更換電動車
短時間增加十幾萬台電動車上路
幾十萬台電動車一個月充電次數有多可觀？
這些車要不要充電站？計程車可不能動輒開回家充電
這樣就促成了電動車環境的快速形成
充電站、周邊經濟都會有新的經濟效益
等於是國家的稅金能帶動經濟發展
如果補助給私家車
一堆私家車一個月開沒幾小時還天天在家充電
稅金效益較低

最重要的還是減少汽車總量
好的生活環境還是需要減少汽車數量
政府當然是優先補助有共乘效益的計程車啊！
就以我最熟悉的臺北市來說
汽車密度最高是生活環境差的關鍵
也是交通環境差的原因
政府多年來提倡大眾交通工具
為的就是減少私人交通工具上路
共享經濟是世界發展的大方向
將來透過共享經濟減少私家車的總量
讓你的車庫週三停法拉利，週五停Porche，週六停Model X
怎麼可能還優先高額補助你私家車換新車！



當然原因還有好多
都在在說明了 補助汰換計程車好處 >>> 補助汰換私家車
所以我覺得這個政策方向是正確的
歡迎大家理性討論，謝謝

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.61.193.3 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1560309296.A.70C.html
→ maniaque: 鄉民很多不那麼理解吧,一年跑五六萬公里的老爺車
→ maniaque: 國家選擇用較高補助方式,提升車主的汰換意願
→ maniaque: 對這個社會整體效益,可以減少很多不必要的油耗產生空汙
→ maniaque: 空汙的社會成本,就由轉換有價方式,來減少
→ maniaque: 本來就是有幫助的事情,只是被過偏激的鄉民仇視..唉~
→ maniaque: 雖然Uber 的 共享經濟論點 也不是錯,但手段錯誤
→ maniaque: 共享經濟就如同共享車位,一個白天上班,一個晚上上班
→ maniaque: 這樣子兩人合租一個車位,可以發揮到最大效益
→ maniaque: 換個方式,若一個社區community ,裡面一些理念相近的家庭
→ maniaque: 可以透過類似共享車輛方式,不需要大家都買車/租車位
→ maniaque: 而且車輛多元化之後,大小車可以彈性使用
→ maniaque: 那也是不錯
是的，這就是共享經濟對車的影響
車位共享在臺灣已經有了
噓 Sephi01: 聽你在鬼扯，吃補助的東西根本不可能長久，除非挖東牆補
你可以理性討論嗎？鎮定說出你的論點
→ jameshcm: 計程車全部改派遣制，老人不會用APP？打電話叫車
→ Sephi01: 西牆，要達成你上面說的那些東西最根本的方式靠稅制就好
→ Sephi01: 了，補助就是變相買票而已啦 在怎麼包裝也沒辦法掩飾本質
→ Sephi01: 照你這種邏輯，那所有利益團體都可以要補助了
那你可以說明要怎麼用政策改善交通環境嗎？
→ Sephi01: 有種東西叫做稅，不過你可能還沒出社會 所以不知道
推 lonelysam: 樓上真的知道自己在說啥嗎....
→ lonelysam: 政府本來就針對交通補助很多東西
我覺得有些人就是嘴賤
故意丟一句「不過你可能還沒出社會 所以不知道」
要他具體說出論點，又沒本事～
推 lonelysam: 以台灣實務來講  大部分加錢的政策都會被說成政府搶錢
推 JEON: 台灣人就是這樣了 沒補助到自己就是垃圾政府
→ JEON: 砍價砍到自己 垃圾政府 兩年內21008加到23100 沒享受到 垃圾
→ JEON: 政府 差不多就是這樣了 習慣就好
您說的確實是臺灣現狀
只是一直對那天看到的主題有點想法
就寫了這一篇跟大家討論
推 lonelysam: 另外政府沒幫忙的話  妳覺得現在高鐵票應該多少錢?
→ lonelysam: 真的建議妳對政策施行多了解再來發言
他應該是男的，別理他
沒本事討論只會幹幹叫的人隨地都是
→ bluezoo: 標準天龍人觀點,很多偏鄉是叫不到計程車的.
天龍人觀點沒什麼錯
臺北市車輛密度最高
偏鄉才多少台
當然要從天龍國考慮
推 JEON: 改個字 "砍七天假"
推 onejune: 重點是有一大垃圾黃素質太糟 補助一個天天違停逼車不跳錶
→ OrzOGC: 我家在南部鄉下,叫小黃到高鐵的錢比高鐵到台北的票還貴...
→ onejune: 拿自己繳的稅金補助這些在路上搞你的  誰要?
政府的政策是，符合資格先拿一半補助
往後幾個月內無違規再拿剩下的補助
首先專在路上搞人的小黃就會因為不良紀錄無法申請
能申請的也會在接下來幾個月裡避免違規
這樣應該有達到您的期望？
→ onejune: 如果小黃有人家日本計程車1/3的水準 應該也沒人要反對
推 JEON: 所以重點在小黃的品質規範制度而已
補助政策有篩選，違規小黃就沒有補助
間接減少小黃違規意願
→ preisner: 但現在政府就是管不好還又要補助啊!
→ preisner: 只用半年內有沒有違規來限制, 根本好笑
所以我標題說我一半支持Prius4大
看到違規就用力檢舉下去
推 bightb56913: 覺得只輔助油電車 以及 電動車 這樣好XD
雖然理想是這樣沒錯
但對本來總量就少的偏鄉來說還是需要保留一些燃油車吧？
→ preisner: 若是要少空污推廣電動,那應該只補助換油電及電動車
→ preisner: 這補助也不會減少汽車總量
會嗎？減少汽車總量的趨勢就是共乘機制
小黃就是共乘機制最大的一環啊
提升小黃的品質、效率、安全
民眾搭乘意願提升
私家車需求量就會減少
我覺得應該再搭配電動計程車費率調降
因為電動車各方面成本都大幅降低
起步價調降成５０都還有賺
民眾搭乘意願又更高，電動小黃載客率再提高
又是雙贏的局面
推 louder1369: 改隨油徵收就會去換車搭大眾了，補助什麼車價，很多業
→ louder1369: 務一年開的車其實也不會比小黃少，為什麼只補助特定族
→ louder1369: 群?
請告訴我哪個行業的業務一年開的車跟小黃一樣多
在臺灣的總量又有8.7萬人？
噓 kodo5566: 補助從來都不是問題癥結 補助的對象才是 今天如果補助
→ kodo5566: 的是弱勢團體我百分百贊成 補助計程車？你說的頭頭是道
→ kodo5566: 只是政府在實行上一個包著糖衣的謊言 拿納稅錢補助一堆X
→ kodo5566: X 搭配uber條款 調整計程車費率 你覺得這只是單純補助政
→ kodo5566: 策？一連串就是個政策買票跟不齒的行為 平常人拿公家錢
→ kodo5566: 有多困難 現在這麼簡單就先給一半 是我就按月補貼啊 為
→ kodo5566: 期十年 只要違規馬上停止不再補助
我覺得長期按月補貼、違規就扣補貼的想法不錯
但我覺得十年會大幅降低政策效果
Uber條款我也超怒的
從Uber條款通過那一天我就盡量叫Uber XD
推 louder1369: 台灣除了公車以外，還有什麼運輸行業是漲了還回得去?
→ louder1369: 再者先不說uber，計程車嫌錢少還是不照錶計價
→ louder1369: 原因出在投訴管道的麻煩程度，檢舉計程車不跳錶要跟政
→ louder1369: 府檢舉麻煩的要死，跟車行也沒後續，服務是多元的還在
→ louder1369: 死腦筋守舊，沒有約束力就更別說了
臺北市是一律都照錶計價啦
我是有一次一個人去臺南才頭一次知道原來有叫價的
推 asamiakio: 計程車是公共運輸的一環，政府補助汰除老舊公共運輸載
→ asamiakio: 具立意絕對是好事，反對者反而沒肯定立意先。
我也覺得應該看基本目標
也就是大方向
→ louder1369: 業務的問題業務來跟你回答，我本身從事氣動自動化，一
→ louder1369: 天上班時間起碼250公里以上，我們公司有80個各區業務
整個行業給你五千個業務人員好了
臺灣有8.7萬輛計程車耶！怎麼比
→ louder1369: 企業要提升競爭力要更新設備可以跟政府要補助一下嗎？
→ louder1369: 我們公司想跟德國買一套系統一億台幣來完善我們的產品
→ louder1369: 品質
→ louder1369: 雖然是歸類在大眾運輸，但是他們還是民營企業，不是國
→ louder1369: 營企業好嗎
你講的政府本來就有在給補助了吧！
我們跟許多民營企業都有寫過政府補助計畫
應該只是您不知道而已
→ jimmyyang: 你說得有部分對 不過無法說明政策的公正性
→ jimmyyang: 計程車因為市場機制及競爭力而使得自己沒錢買生財工具
→ jimmyyang: 。卻要全民買單。這跟一般民眾可以不要被補助 可以是
→ jimmyyang: 兩回事
推 inindi: 補助車會再洗白賣到2手市場 政府等於讓司機無成本營業 又
→ inindi: 課不到稅 上班族真可憐
怎麼回無本經營？補助又不是100%，是上限35萬吧
→ escuo3310: 開共享汽車刮到被求償9萬8
→ escuo3310: 很多人持有私家車原因就是車不只是交通工具
你跟人借車刮到，賠償不是應該的嗎？？？
況且我租車這麼多次也沒刮過賠過，你這理由太牽強了
→ jimmyyang: 有關汽車減量的部分我是認為沒有人會是因為計程車而不
→ jimmyyang: 買車 當然這只是推論 但應該比較符合實際
→ jimmyyang: 最後 電動車發展的部份 說真的我相信會買電動車的司機
→ jimmyyang: 應該少之又少啦 畢竟他們收入比較平凡     而且全民買
→ jimmyyang: 電動車都再加大補助不是更好嗎
→ jimmyyang: 要減少汽車問題應該有更大的族群可以使力 例如利用公
→ jimmyyang: 眾交通的通勤族。
→ jimmyyang: 計程車很牽強 反正背後有什麼勢力大家都很清楚。大家
→ jimmyyang: 應該也很想理性討論 但就是因為一些奇奇怪怪的社會機
→ jimmyyang: 制  我們無法制裁只好訴諸暴力言論了
推 louder1369: 我也很想理性討論，但是台灣永遠都有自己的玩法，永遠
→ louder1369: 都是做馬上看得到的政績，方便選舉，借鏡很多國家都直
→ louder1369: 接用隨油徵收解決換車問題台灣竟然是補助換而且還不是
→ louder1369: 讓車商降價……
噓 Mikli: 最有共乘效應的叫做Uber，而且是開放私人駕駛共乘的Uber，
→ Mikli: 這也是Uber最開始的精神。
Uber最開始的精神是尊榮體驗吧
初期是限定2Ｂ1A1L以上，而且要新車，司機都要做服務
包括上下幫乘客車開門
我搭Uber比你早太多了好嗎
→ Mikli: 計程車一堆在路上空車跑，根本不符合共享經濟的精神，最共
→ Mikli: 享的精神是你早上開車出門，打開App看有沒有人出發跟目的地
→ Mikli: 跟我差不多，你載他，這才是減少路上車輛的辦法。
問題是你不能臨時要用車的時候才來大樂透開獎啊
雙北市的運輸量一定需要計程車
柯市長也說計程車是臺北市大眾運輸的一環
→ louder1369: 業務從業人員絕對不會少於計程車司機人數
有哪些業務從業人員一天要開車6~10小時？
你說的業務從業人員每人一台車嗎？
臺灣是8.7萬輛計程車
雙北就5萬多輛了，不在同一個級別好嗎
→ louder1369: 都不談到uber 光是計程車免稅 必要時油價補助 購車補
→ louder1369: 助 私人企業這些要點才是該討論的
推 louder1369: 我就是其中一個要開車5小時的業務啊
→ agConnie: 別說了啦，幾個id前面就自己說是小黃駕駛了
→ agConnie: 全世界都欠小黃錢,補助二十五萬只夠利息而已啦
→ louder1369: 難得理性 不然一直被分化有助於改善目前情況嗎？
→ louder1369: 政府手段其實根本錯誤 即使政府不是為了打壓uber顧好
→ louder1369: 計程車選票 這一連串下來你還相信政府嗎？還相信黑龍
→ agConnie: 小黃就各種歪理啊,收入不用繳所得稅,養車不用燃料稅牌
→ louder1369: 嗎？
→ agConnie: 照稅,買車還有補助
推 agConnie: 連健保費都繳最低收入,要不要乾脆比照低收入戶補助三餐
→ agConnie: 好了
噓 GamaloveVaca: 補助這麼好，裕隆早就變成台灣保時捷了
推 kokunmai:
推 AssKisser: 你說的很好 但你現在去台北街上看 是不是私人車比計程
→ AssKisser: 車多？為了減少空氣污染 那這個補助政策是不是應該要
→ AssKisser: 補助全民？而不是獨惠計程車？
您的判斷方式不對吧！
怎麼會是這樣在判斷多跟少
應該是要看每台車行駛在道路上的時間跟距離
每台私家車平均每天行駛時數可能不到計程車的1/4
補助私家車可能補助5台私家車都還沒有1台小黃的效果
推 AssKisser: 如果目的是要減少汽車密度 很多國家都在作 進北市就收
→ AssKisser: 費 就可以馬上減少汽車密度了 不用花錢還可以增加稅收
→ AssKisser:  不要再被官商勾結的政府政黨所蒙蔽了
我是非常贊成收取入城費
柯Ｐ剛上任就曾說過對機車收入城費
明明就是一定有效的方法可惜沒有通過
※ 編輯: LeeAnAn (210.61.193.3 臺灣), 06/12/2019 15:22:10
推 atelier: 為什麼是補助 勤勞優質開新車的司機 而是用舊車的司機?
推 hank12332: 說真的，你這想法還真不錯，不然我也是覺得為什麼要
→ hank12332: 輔助這麼多
推 wellkom: 與其補助他們油錢，還不如補助換油電車電動車比較實際
推 AssKisser: 你的施行方式不對吧 你預設計程車使用率高所以補助計程
→ AssKisser: 車 應該補助每年或每五年里程數增加多的車輛才對 而不
→ AssKisser: 是只限定計程車
推 AssKisser: 新車第五年開始驗車 里程數資料很容易就有了 補助使用
→ AssKisser: 率高的換電動車就好
推 escobar006: 問題是電動車就那幾輛，車商會抗議，保養費高，司機舊
→ escobar006: 的繼續開