Re: [討論] lexus有缺點嗎？

[saitou68201 (漂泊不定)]

※ 引述《cakepupu (4000點快來吧)》之銘言：
: 歪L的缺點 (可能有點引戰，不好意思@@")
: 1. 許多車主自我感覺良好

你...真的不是來吵架的嗎?

車主的狀況等同於品牌的缺點，這邏輯我這輩子第一次聽到

姑且先不論你說的這種人存不存在或常不常見，按照你這邏輯，每一家車廠的車主都可能
會有些不討人愛的特質，這樣就算是品牌缺點的話，那我是覺得自我感覺良好的車主可是
多多多多多著呢...

再說，把人的問題歸類到品牌問題上，這在邏輯上本身就是有問題的

人是人，車是車，藉機以人戰車很不優啊

:    跟歪L的車主講操控/動力等等時，很多車主會說歪L和雙B是同等級的
:    甚至會對歐洲車嗤之以鼻
:    會同時舉美國的車價當作例子
:    美國的1A2B和歪L價位差不多，故他們認為歪L和雙B同級，只是台灣的雙B車主是盤子
:    會告訴你他們不是買不起雙B，只是不想要太高調
:    (話說現在雙B滿街跑，早就沒有人會認為開雙B等於炫富了...)
: 2. 冰淇淋不是真的免費
:    講到歪L的服務時最常被提起的就是冰淇淋免費吃
:    可是怎麼車主們好像都忘了羊毛出在羊身上這件事情
:    和泰買冰淇淋給你吃肯定是拿從車主上面賺來的錢去買的
:    也就是說，例如一台售價200萬的歪L，可能裡面隱含了5萬塊是冰淇淋的錢
:    這5萬塊就等於是你預先支付了未來去保養廠時的冰淇淋費用!!

話不能這麼講，因為你不吃冰淇淋也不能折5萬，所以那本身就是不存在的，你的邏輯只能
成立於不吃冰淇淋可以折5萬的情況下；再說，如果原廠的銷售策略本身就是決定把冰淇淋
跟車子一起打包賣給你，售價算進去的話，你買單的同時這就是既定事實了，除非你不買

而且按照你的邏輯，話如果反過來講，一台售價200萬的BMW肯定也是多收了你的錢，但可
沒有冰淇淋免費吃到飽呢?還是你覺得因為BMW沒有提供冰淇淋，所以其實已經便宜5萬賣你
了?這我是看不出來啦

這樣看來，有沒有冰淇淋肯定都是缺點了

這邏輯你不覺得...哪裡怪怪的嗎?

對於車主來說，既然不吃冰淇淋折不了5萬，那麼理性來看，在車價不變的情況下，享受一
點升級的服務不是應該才是最理想的嗎?

車廠從售價中賺取利潤，而這些利潤要怎麼回饋到消費者身上是由車廠決定的，Lexus決定
把這些利潤用冰淇淋、咖啡跟鬆餅返還給車主，用來維持服務、品牌特色、形象跟門面，
而不是更多的轉換成老闆身上的Armani西裝，某種程度上來說應該是好事才是

被你用歪理曲解成完全不同的一回事，這邏輯讓我很不解就是了

再說，也沒有甚麼東西叫真的免費，服務本來就都是要錢的，只有蹭別人的才不用花錢

: 3. 全車系外觀中規中矩
:    較難獲得年輕人的青睞
:    要開歪L把妹的話效果可能跟勁戰差不多

你真的看過這幾年Lexus的車?

https://www.autoblog.com/buy/2018-Lexus-IS+300/specs/

https://newcar.u-car.com.tw/lexus/es/2961/overall

中規中矩?

My god，我想你平常肯定都是在鍵盤...不是，是在車後面裝曬衣架尾翼了

認真要說的話，Lexus的車款大概在90年代或00年代初期的造型是真的比較普通，當年的ES
長得超像Camry 5代，單看側面我還真的很容易認錯；但那已經是過去式了，現在的Lexus
造型一點都稱不上中規中矩

: 4. 買TOYOTA的CP值可能更高
:    歪L基本上就是豐田集團的高級版頭又大
:    很多零件甚至底盤都是兩品牌共用
:    把TOYOTA的內裝升級後搭配上冰淇淋策略就成就了歪L
: 以上是個人一點心得~~

高級版Toyota不代表是一樣的啊

按照你這邏輯，VW就會等於Audi，也等於Porsche了，因為他們的高階休旅車都是共用底盤
的，Touareg跟Q7、Cayenne是共用底盤，只是有些零件跟調校不一樣；這樣算起來，那我
大概就可以理解為什麼有人會買VW的CP最高，覺得買Cayenne的都是盤子

因為這樣算一算，Porsche不過也是高級VW而已嘛

看來Touareg車主也可以嘴一波Cayenne車主，說你的車不過是把我的車換點零件，順便換
個Mark而已，本質上還是一樣的，封你為高級VW並不為過

如果Cayenne的車主要反駁，就可以跟他說你看咱們的底盤同一個呢，哪裡不一樣呢?

不過，這不叫自我安慰的話，甚麼才叫做自我安慰呢?

說穿了，其實每個品牌或是車款一定都有缺點，或者說，不那麼討人喜愛的地方

你真的要細找Lexus的缺點，其實還是有的，端看你有沒有用心而已

例如像Lexus同級車的引擎馬力輸出效率，其實不如同級的BMW；以上一代的Lexus IS 200t
跟BMW的F30 320相比，帳面馬力大很多，但是車重太重，導致0-100加速性能跟F30 320半
斤八兩。你可以說Lexus在這部份做得不夠突出，確實是相對比較差的地方，但不是隨便找
一堆似是而非的理由來引戰，這樣一點都不專業

: ※ 引述《a135791hdhc (愛柴柴)》之銘言：
: : 豪華品牌
: : 大氣的外觀
: : 妥善服務優良
: : 不容易東壞西壞
: : 安全性也很高
: : 價格跟雙B比低不少
: : 算是幾乎找不到缺點的完美車廠嗎？

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如果將字母A到Z分別編上1到26的分數（A=1,B=2...,Z=26）
你的知識（KNOWLEDGE）得到96分（11+14+15+23+12+5+4+7+5=96）
你的努力（HARDWORK）也只得到98分（8+1+18+4+23+15+18+11=98）
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但是得了火山矽肺病（PNEUMONOULTRAMICROSCOPICSILICOVOLCANOCONIOSIS）就有567分喔

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1560847020.A.F9C.html
推 magicc: 別跟鍵盤車主認真，這樣打到臉都腫了
推 Melofans: 他就只會嫌齁XD
沒說不能嫌，但是嫌要嫌對啊~
推 Parhelia: 我覺得即使歪L真的是高級豐田 他真的有作出高級的樣子
→ Parhelia: 那當然也是值得用高級的價格買 ...
推 deltarobot: 這篇邏輯正確
→ deltarobot: 消費者肯買單就好 騎勁戰的幫人家擔心這個幹嘛
→ magicc: 事實就台灣一堆外匯雙B，買得起歪L會買不起外匯雙B嗎？說
→ magicc: 同等級也沒錯啊
推 godbar: 反正世界上真的做出一台完美的車 都有人能酸
推 frf2pujols17: 看到起手式說不是要戰就代表是來引戰的
推 rrazer: 你怎麼這麼專業回答人家XD
推 ova132132: saitou文中肯又有邏輯 何時補選版主
→ ova132132: 底燈神A不知道消失去哪了
阿災
→ iwillowd: 推
推 lucky945: 論文都寫完了 不當板主說不過去吧
我致謝詞還沒寫完
推 imshamus: 說得好！
推 Top2108: 推啦
推 Northgarden: 我們請原po"被動"參加車版初選
→ Northgarden: 論文寫到一半跑掉是很合理的～
不合理啊，先Over my dead 巴第啦!
推 baseballman: 推  邏輯正確！
推 clean123: 推
推 madaoraifu: 邏輯推
推 Tudo11927: 《上次上站》04/22/2019 16:30:15 Mon  ←──底燈哥
推 gksakura: 推
推 MiceLaugh: 想請問一下，如果想查詢某車種在各區域的銷量的話有沒
→ MiceLaugh: 有什麼方法或網站可以查到，例如北美歐洲亞洲等等。已
→ MiceLaugh: 知方法是上維基百科，但似乎不是每台車都有列，請問還
→ MiceLaugh: 有其他方法嗎？謝謝
推 hondasho: 推XDDD
推 whitestripe: 這..........底燈哥不會出事了吧
推 LewisRong: porsche=skoda
推 jimmyyang: 你這文很理性 推
推 AKG5566: 戰到太專業
推 ova132132: 唉 當初版主開票我就說底燈看起來就剛用PTT覺得很新鮮
→ ova132132: 還一堆人投他 現在選完就不見了 真的跟某檳榔嘴87%像
他這個就...呃...
推 KAGA78900: 寫得真好.........推
推 xxxangelcool: 推
推 brian1219: 專業推
推 Blato: IS200t加速輸320I... 鍵盤車手吧... 320I 100-200只會被海
→ Blato: 放...
100-200據我所看過的資料是說320會輸，但我知道零百加速差不多，換算馬力輸出來看其
實IS這數據不算好，同馬力的BMW 3系列就會大勝了
→ jimmyyang: 說真的主觀覺得車型很像老人臉
→ jimmyyang: 路上毫不想回頭的車型 不過優點就是不會被路怒族戰品
→ jimmyyang: 牌。就是個結婚沒市場的好男人形象
推 cfk301: 我知道樓上比較推上面那一篇！程度不錯~
推 whitestripe: 零百我看vbox實測   is七秒整阿
→ whitestripe: 100-200差更多    根本不是同等級的
應該是說，以200t跟320比，零百差不多，媒體實測一台7秒，一台7.3，但200t在100-200
這裡會贏不少；但是如果跟同馬力的328比，200t就完敗了
推 t340081231: 這篇中肯
推 Jmoe: 他只是發廢文  你認真了XDDD
→ whitestripe: IS 200T  100-200   19.4秒   BMW320I要28秒
→ ova132132: 100-200海放不是必然嘛?問題是320i 184匹 IS200t 245匹
→ whitestripe: 這兩台放在同一個平台比較    是整天都在彈射起步喔
推 nickioi: 這篇比上篇好
→ ova132132: 你拿328i跟is200t 一樣245匹來比就整個海放is200t了
是的
推 Blato: 328I比IS200T貴多少...贏了有什麼好說嘴的...
要用售價來看的話，那比較便宜的車款永遠就都有得說嘴了...
→ OKTCS: 328I貴IS很多耶  拿這二台比真好笑
→ OKTCS: 那我拿法拉利比328I 可以嗎 大哥XDDD
可以啊，如果你找得到一台現在的法拉利只有250匹馬力的車款來比的話

我前面講得很清楚了，馬力輸出相近的前提下，你看不懂就不是我的問題了
推 JEON: L的套路都是這樣啦 比馬力被屌打就說比價格 XD
推 Blato: 有本事你可以降價阿...又貴又跑輸還怪別人售價便宜...
→ ova132132: 當然是拿車子本質技術來比阿 一樣馬力就是比較快
→ ova132132: 售價還不是因為垃圾菌關稅保護
推 whitestripe: 那小弟會建議你文章不要拿320來比
其實我的本意只是要表示IS 200t在零百加速跟F30 320相近，但兩台車實際上馬力相差頗
大；而延伸到同馬力值的328時，IS 200t的性能就落後了。這跟價格無關，只是單純就性
能的技術面來看，我會認為IS在這部份是不如BMW的

當然如果要細比的話其實是還有很多東西要考量，例如車重、風阻係數之類的，但這就很
複雜了；我其實原本只是想說，如果L黑要找缺點，是可以這樣找。但其實站在我個人立場
，我會覺得這也不過是雞蛋裡挑骨頭罷了，沒甚麼意義
→ ova132132: 你愛比售價 拉到美國開放市場比阿 美國328沒貴多少
→ whitestripe: 因為照你文章你比較接近是用售價去分   不是馬力
→ ova132132: 美國的328 和IS200t難道和台灣328 200t就不是同一台車?
→ whitestripe: lexus同等級軸馬力拉到輪馬力沒bmw好看   這是事實
推 Blato: 你是住美國還是住台灣阿...
推 Blato: IS200t輪馬力明明就比320I大...會被酸加速慢是車重...
推 Melofans:  https://i.imgur.com/rtQvzFu.jpg 加速數據～
推 ova132132: 提醒你不要台灣看世界而已 不然會被人笑井底之蛙
→ ova132132: 樓上那是帳面數據OK?
→ Blato: 不看數據看感覺嗎...
推 Blato: 怎麼會跟價格無關...越貴當然越會跑...
推 rrazer: 人家ova美國級專業試車手，試過各大廠牌 各種車型
→ rrazer: 開Lexus乖乖被電就好
→ OKTCS: 數據上 IS200T比320I重快200KG 馬力比較大 但是車重會影響
→ OKTCS: 我自己開過這2台  0-100加速 320I比IS略快一點
→ OKTCS: 但100-200之間 IS會贏320
→ OKTCS: 2台各有擅長地方 其實我最推GT225 不到百萬就海放這2台XDDD
你其實只是想講最後這一句對吧
推 SAC0724: 這種邏輯我猜文組 55級分已內 可悲私立土學士
→ SAC0724: 以
這不就是我嗎 ㄒ_ㄒ
※ 編輯: saitou68201 (180.217.172.235 臺灣), 06/18/2019 18:51:15
→ SAC0724: 說帳面數據的趕快去吉豐田 穩賺不賠 還感覺一下勒 又是一
→ SAC0724: 個文組 邏輯GG
推 JoeArtanis: 推中肯文，邏輯清楚正確
推 smallmai0207: 推
→ nicayoung: 你是在認真什麼
推 snoopy200279: 臉好腫
推 NEWinx: 台灣L的缺點就沒全速域而已
推 Skydier: 邏輯滿分 我喜歡這篇
推 ccc101419: 推
推 a72737363: 圓圓po智商都被打出來了
推 o760823: 推
推 stanley68: 推中肯
推 ddd1264: 近年的歪L水箱護罩真的很好看
→ ifromtaiwan: 真正想戰的不m,CCC
推 SEEDA: 腦子真的很重要 唉
推 camry10527: 推齋藤分析
推 Mikli: 推
推 eknbz: 推
推 globelin: l 沒全速域也快不能嘴了
推 timofEE: 你贏了
推 c551402: 推專業中肯
推 valsione: 爽
推 xsdboy: 中肯。第一點擺明就想戰，邏輯思考力堪憂