→ jameshcm: 有個資訊想詢問現任Tesla車主,因為網路上沒找到相關資訊 06/29 00:32
→ jameshcm: Tesla APP能用"遠端變更"充電上限值嗎？因為未來停車的 06/29 00:33
→ jameshcm: 車庫和住家不在同一個地點；希望永遠插著充電，平常設定 06/29 00:34
→ jameshcm: 只充70%之類，但隔天要遠門才遠端調到100%這樣 06/29 00:34
→ jameshcm: (假設不常開這台車的情境，例如一個月或更久才一次) 06/29 00:35
→ jameshcm: (車位和充電樁都是私人專用的，非公用裝置) 06/29 00:36
→ tsai82118: 如果100%叫做「過充」那這100%根本不應該設定在那邊 06/29 00:39
→ tsai82118: BMS設定太過激進的結果 06/29 00:39
沒人說100% 是過充，但是會某種程度的損傷電池壽命這是事實(雖然很小)
也沒有證據證明起火跟充到100% 有關聯
但就跟一般汽車一樣，想要延長車子壽命在日常使用中總是有些動作可以做
例如某些車款不要把油開到快沒了在加可以延長幫浦壽命
充電也是一樣，日常使用非必要不要充到100% 就是車主能做的動作
世事都是各方因素考量後妥協的結果
沒有那種能保有最大續航里程又不傷電池這麼好的事情
※ 編輯: Scape (1.34.252.81 臺灣), 06/29/2019 00:46:44
→ leemingjing: 可以遠端改充電設定 06/29 00:51
→ tsai82118: 引用「保養電池的最好方式就是不要過充過放 06/29 00:52
→ tsai82118: 日常使用充至80%或90% 即可」結束引用 06/29 00:52
→ tsai82118: 不知是我國學造詣不佳還是活在平行時空？「沒人說100 06/29 00:52
→ tsai82118: %是過充」 06/29 00:52
→ tsai82118: 那可以增加備用電池容量啊，BMS不要設定太激進啊 06/29 00:53
喔，所以這樣就等於我講100% 就是過充？ 你邏輯去哪了？
每家電池跟BMS 都不同，我可不會講100% 就是過充、0%就一定過放這種話來
我前面那篇文章已經講的很清楚
續航力顯示為0時還能繼續開有零下里程
不要充到100%也是在同一篇文章講到的
充電時本就有枝晶產生的機會，充越飽機會就越大
所以才說日常不要充到100% 可以保護電池
這樣都看不懂？
而且這是給所有電動車的建議不是只針對Tesla，Tesla 有藏零下里程電量
同樣的他在充電時也有保留
你連人家BMS 設定是如何都不清楚，有沒有備用電量都不知道
就一直講人家BMS 過於激進？你的根據在哪裡？
※ 編輯: Scape (1.34.252.81 臺灣), 06/29/2019 01:13:00
→ tsai82118: 請問前面引用這句話的意思不是90%以上視為過充嗎？ 06/29 01:31
枝晶的產生是隨機性的，但是電量越高機會就越大
所以才說日常使用不要充太飽
而過充是充飽電了還繼續充，這不僅會產生枝晶，而且還會產生大量熱量
兩者完全不是一回事
※ 編輯: Scape (1.34.252.81 臺灣), 06/29/2019 01:34:32
→ tsai82118: 請問BMS會讓電池過充？那那個BMS可以拿去填海了 06/29 01:38
我講那句"保養電池的最好方式就是不要過充過放" 是針對所有電池講的
又不是對電池充電都有BMS 保護
事實上就有人拿Tesla 電池組直接對他充電，過充結果直接整個燒起來
※ 編輯: Scape (1.34.252.81 臺灣), 06/29/2019 01:41:57
→ tsai82118: 供消費者使用的零下里程還有100%滿電時的電池都在BMS 06/29 01:43
→ tsai82118: 保護下，不叫過充過放。 06/29 01:43
→ tsai82118: 而且廠商應該利用BMS還有冗餘電池電量解決鋰電池接近 06/29 01:43
→ tsai82118: 滿電時的化學特性，而不是要消費者盡量不要充到100% 06/29 01:43
你這種講法就是Audi 的做法
95kWh 的電池結果只用了其中約82kWh，結果下場就是續航力跟效能低落
消費者花錢買了95kWh 的電池卻只能用到其中的一部分
而Tesla 的做法是在安全性的前提之下，讓消費者用到盡量多的續航里程
同時也限定了在高電量下的充電功率，電量越高衝越慢
日常使用充到90% 不僅能減少枝晶產生的機會，同時也不影響日常使用
真正有需要的時候再充至100%
但事實上有許多早期Tesla 車主根本不管這個100%充到爽續航里程也沒有明顯損耗
再講一次
本來就是各方因素考量後的妥協結果
就算電量藏的再多也沒有100% 安全這種事情
→ tsai82118: 差點笑死，你拿18650找隨便的DC充電也會爆炸啦 06/29 01:44
你也知道笑死
就是有人會做這種白癡行為，還是知名有技術能力的youtuber
https://youtu.be/of01p0Q-yUM?t=58
推 tsai82118: 至於特斯拉BMS策略激進的根據，就由你自己要大家回去 06/29 02:26
→ tsai82118: 最後的快充速率還有增加冗餘電量啊，這還不算是承認自 06/29 02:27
→ tsai82118: 己之前BMS策略太激進之後再調整成稍微保守一點嗎？ 06/29 02:27
我不這麼覺得，我認為那是他們在事故原因還沒確定之前所採取的預防措施
他們本來就對車子的電池組都有進行各項監控
而且我文章中也有說明
這種突發式的續航里程下降問題不能排除是電池本身平衡出問題
Tesla 本來就一直在調整他們的軟體
之前也有過OTA 後讓車子馬力變強、也有過OTA 後讓充電速度變快
一直都在根據他們觀察到的資料做出微調
難道這又要說他們太過保守了嗎？
重點是上海起火事件是電池故障造成，而且也沒有證據證明系統有問題
更沒有你這種BMS 過於激進的說法
※ 編輯: Scape (1.34.252.81 臺灣), 06/29/2019 02:35:55
→ tsai82118: 而且如果跟Audi比，我說Tesla的BMS較激進應無可厚非 06/29 02:29
→ KengC: Audi 才剛上市沒多久還是等等吧 06/29 02:56
推 bightb56913: 特斯拉fb有社團 看了一些文 大部分人充到80％左右 06/29 03:22
→ bightb56913: 很多人推交車就去環島 試試充滿電 超充 目的地充 06/29 03:22
→ bightb56913: 不滿意七天可退車 06/29 03:22
推 IamBuki: telsa 每三百多到四百多節電池 才兩個溫度感應點 06/29 07:43
推 hanchueh: 用 App 可以遠端調整充電最大值 06/29 08:27
→ hanchueh: 但是如果已經充到之前的最大值而停止 06/29 08:27
→ hanchueh: 光靠App無法重新啟動 06/29 08:27
→ hanchueh: 有個方法是車上可以設定充電幾點才開始 06/29 08:28
→ hanchueh: 比如你早上八點要出遠門想用100% 06/29 08:28
→ hanchueh: 那你就往前推大概幾點才需要開始充電 06/29 08:29
→ hanchueh: 然後車上可以設定到某個時間才開始充電 06/29 08:29
→ hanchueh: 充到100%以後最好一個小時內要放到90%以下 06/29 08:29
推 TaiwanNeko: 螢幕顯示(軟體限制)的100% ≠ 電池硬體的100% 06/29 09:45
→ jameshcm: 謝謝leemingjing和hanchueh的資訊，因為少用車，希望 06/29 11:11
→ jameshcm: 平時保持浮充電在70%狀態；但如果充到70%停，之後 06/29 11:11
→ jameshcm: 自耗電到例如50%時不會"自動"再重新充到70%的話， 06/29 11:11
→ jameshcm: 那就會是個問題了(車庫在他處) 06/29 11:11
推 sibala: 可以重新啟動充電啊，比如之前設充到80%，你起床想要多充 06/29 11:52
→ sibala: ，就開app把充電表拉到90或100%, 他就會充了，車庫放在別 06/29 11:52
→ sibala: 處沒差，除非地點收不到LTE 06/29 11:52
推 sibala: 你自然耗電掉個幾%，是不會自己重啟，但開app把充電表拉超 06/29 11:55
→ sibala: 過原本設定，就會開始充了 06/29 11:55
→ jameshcm: 謝謝樓上，可以遠端重啟充電，那我就放心了 :) 06/29 12:28
推 sibala: 放心吧，現在tesla app可以遙控充電，啟動更新程式，可以 06/29 13:02
→ sibala: 看你車停在哪有沒有被保養廠的人開出去玩，方便的很，美 06/29 13:02
→ sibala: 國懶人更多，程式能控制的只會越來越多 06/29 13:02
→ tsai82118: 都是「電池故障」帶壞Tesla的 06/29 13:08
→ tsai82118: 人家BMS本來設定就很好的 06/29 13:09
→ tsai82118: 重新定義BMS功能 06/29 13:09
推 tsai82118: 既然Tesla本來就覺得自己BMS設定正常，那又為什麼需要 06/29 13:15
→ tsai82118: 調整？全民公測？ 06/29 13:15
推 KengC: 沒有東西是完美 出廠後不能調整是三小論點? 06/29 13:45
推 yuinghoooo: 松下的電池做的不錯，要是其他廠商做難保不會出事 06/29 13:54
推 sibala: 所有因為安全理由而做召回的車廠，他們的車是不是也叫全 06/29 14:18
→ sibala: 民公測？ 06/29 14:18
推 KengC: 樓上 召回叫負責任 只有特斯拉是全民公測 ^.< 06/29 14:24
推 ctes940008: 原來9012了還會電池過充啊？ 06/29 15:40
→ centaurjr: 什麼時代了還用人工控制不要過沖？ 06/29 20:52
推 CZOM: 會不會是超充導致電池損壞? 06/29 20:53
→ tsai82118: Tesla的調整就好像是說「我們的安全性沒問題，但是因 06/29 21:27
→ tsai82118: 為其他客戶有遇到安全性問題，所以我們先召回調整一下 06/29 21:27
→ tsai82118: 原本的BMS設定值，我們自己的系統是沒問題的，這個召 06/29 21:27
→ tsai82118: 回可以用網路更新完成，別的車廠做的比我們可爛多了」 06/29 21:28
→ tsai82118: 所以問題就在為什麼沒問題的設定值廠商自己又要調整？ 06/29 21:28
→ tsai82118: 為什麼要自己控制多出的10%-20%里程是「必要時再用」 06/29 21:28
→ tsai82118: ？ 06/29 21:28
推 KengC: 平常用不到所以不充電到100% 對電池比較好 懂？ 06/29 21:53
推 CZOM: 超充有關聯嗎 06/29 21:58
→ CZOM: 這篇是老文了 不過看法是超充導致電池損壞或是過熱 才會起 06/29 22:04
→ CZOM: 火 06/29 22:04
→ CZOM: 這是研究電池使用 前期的電池比較容易起火的樣子 06/29 22:18
噓 tsai82118: 建議電芯一顆一顆拿出來另外充電，對電池更好，懂？ 06/30 00:23
噓 tsai82118: 還是沒有「為什麼沒問題的設定值廠商自己又要調整？」 06/30 00:27
→ tsai82118: 的答案 06/30 00:27
推 hanchueh: 科學其實沒有100%的東西 只有99.9999% 06/30 00:32
→ hanchueh: 那你要調整到一百萬台才有可能一台有問題 06/30 00:33
→ hanchueh: 還是一億台才可能一台 06/30 00:33
→ hanchueh: 這本來就很難拿捏 越安全就成本越高而且影響正常使用者 06/30 00:34
推 hanchueh: 我剛剛試了 手機App是可以繼續充電的 06/30 18:50
→ hanchueh: 可能要特斯拉的充電器才行 06/30 18:50
推 sibala: 更新不就是不斷優化的過程？就像Windows/ios/Android，你 06/30 21:11
→ sibala: 會問沒問題為什麼要更新嗎？全電子化的車就是有優勢在可以 06/30 21:11
→ sibala: 遠端調整，傳統車輛不能遠端調整，所以代表他們原本設定是 06/30 21:11
→ sibala: 正常沒問題，能遠端更新的才是有問題，這邏輯很可怕 06/30 21:11
→ tsai82118: 您好，Tesla說的就好像「這是一個無關安全性的安全性 07/01 01:37
→ tsai82118: 更新，畢竟我們本來的設定就是好的」，那請問是不是也 07/01 01:37
→ tsai82118: 可以不要安裝這個更新？那為什麼Tesla又覺得新的更新 07/01 01:37
→ tsai82118: 設定值會較原設定值更安全？是不是本來就知道原設定值 07/01 01:37
→ tsai82118: 比新設定值不安全？但是這又都不影響原本設計的安全性 07/01 01:37
→ tsai82118: ？所以這又回到是不是可以不用安裝這個更新的問題上 07/01 01:38
→ tsai82118: 並沒有與其他車廠比較，其他車廠設定也不是不能更新 07/01 01:38
推 hanchueh: 其他車廠有問題就只好召回 07/01 02:11
→ hanchueh: 連號稱有OTA的I-Pace也為了軟體召回過 黑人問號 07/01 02:12
→ tsai82118: 還有「電池損壞」的原因是什麼？是物理損傷造成，還是 07/01 09:42
→ tsai82118: 充電充壞？如果是充電充壞的話，那不又是BMS的問題？ 07/01 09:42