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※ 引述《ctuser (Mr.En)》之銘言: : 如題,小弟目前是大學生,在花蓮國某國立大學就讀。 : 在經過兩年的日曬雨淋之後,萌生了想要代步車的念頭。 : 假設一部20年的老日/德系車,在扣除稅金、驗車和油錢之後,一年的保養費用大概各會 : 落在多少上下? : 有特別推薦的代步車嗎? : 購車預算大約十萬元,月打工收入約12000 : #假設沒買到車王 前幾天去高雄玩,剛好看到這篇文,但沒時間回,今天想說可以回覆一下 首先,你的問題不能把日系跟德系車混為一談 因為這兩個系統的車款在設定路線上的本質就不一樣,養護成本會差異很大;再者,無論 是日系車或德系車都有分維修/保養成本高或低的車系,混為一談是很容易錯估的。例如一 樣是德系2.0房車,BMW E34跟VW Vento或Passat的養護成本其實是前者比較低,跟一般人 以為的剛好相反 這也不是我在唬爛,實際上Passat B5這種車丟出來根本沒人要,而早期的Vento大概早就 報廢光了;當年看似比較平價的德系老車中,VW唯一比較有人要的大概就是Golf,也只有 Golf,其他都是報廢價。如果你養德系老車跑去找甚麼Opel Astra、Vectra之類的,我大 概只會覺得你真有勇氣,怎麼會這麼想不開 因為你看同期的BMW E36、E34,甚至E38,或是像Benz的W202、W124、W140都還滿街跑,你 就很容易推測哪一種車比較好養、比較耐久,也比較受歡迎 不過對於新手來說,不得不說老德系車的水深比較深,不懂的人是比較容易滅頂的 所以我會建議雖然同樣在10萬以內,新手不太建議從德系車開始碰起,而應該從比較簡單 好養的日本車開始;再說你的目的也是代步,這部份日系車就綽綽有餘了 因此,如果以比較常見的日系車為例,普遍是1.8左右或以下的車款在維護上比較低廉,而 2.0以上,特別是掛V6引擎或是更大排氣量的車款,養護的成本都會高出一截;因為大排氣 量房車講求精緻、舒適的設定,會讓你需要花費比較多的時間跟成本去維護,耗材也硬是 比較多,例如每次換油量會多兩瓶、火星塞多兩顆、拆零件的工資比較高等等,這些長期 累積下來都會導致養護成本產生差異 以我自己養了五年的國產2.0中大型房車為例,配備2.0 V6引擎的Galant大概是10萬元以內 的日系老車中相對不好照顧的車款,跟Cefiro一樣,在油耗、稅金跟養護成本上面相對居 於劣勢,所以入手價格也很劣勢 https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1552301292.A.274.html 這是我今年3月在板上分享過的文章,如果你懶得點進去看細節,我直接講結論 不算稅金、油耗,以及改裝這種非必要需求的話,以我認為高標準的養護/維修條件來看 平均下來一個月大概要花費2,000塊左右 我敢說單純以國產車而論,很難有比V6引擎的老車更難養的國產車了,所以你可以評估自 己養不養得起 但這裡有兩點你需要注意的是,我的車算是基本車況正常,如果你找到的車不幸引擎、變 速箱有問題,甚至是底盤、烤漆爛光光的那種,那維護的成本就不能像我這樣算,我這是 車況正常下的維修跟耗材更換,不是車況很爛的狀況 其次是你如果看年份跟維修記錄的對比,你會發現雖然平均每個月是2,000左右,但實際上 有些年份的維修金額會特別高,甚至在2015年的維修金額幾乎高達總額的一半,但在2017 跟2018就沒甚麼修 這意味著維修並不是很平均的狀態,而是可能短時間爆量,但修完之後可以撐一段時間 因此,如果你每個月的手頭確定只有12,000可以用,我覺得你最大的問題是要擔心你碰到 突發狀況時修不起車,或是要存三個月來修一次東西,這就會比較麻煩了 而且另外一個很重要的問題是,你要問自己,這臺車你打算開多久 如果你打算開久,那麼長時間的攤提下,養護成本是可以因為時間而降低的;但如果你只 打算養一兩年,那麼平均養護成本如果沒有控制的話,反而可能是會看起來更高的 但我認為,基本上如果你有點存款,肯定都是養得起的 至於養起來更便宜的車款我也有過,是1991年的手排Toyota Corona 這款車大概是超級老妖怪的等級,要說好養好顧,很難有比這款車更威猛的選擇 https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1547983800.A.027.html 將近兩年,行駛里程數約10,000左右的養護成本,包括冷氣維修,大概每個月1,000塊左右 平均每個月1,000塊的養護成本,加上1,000塊的稅金,這樣能有一台遮風避雨的車子,再 怎麼說也比機車安全、舒適,我很難理解哪裡不划算了 順帶一提,有些人可能會以為我們會因為車老就隨便顧,怎麼可能每個月只花這點錢之類 的...實際上沒有,我都是該修就修,時間到了就保養,我其實認為這才是正確的做法。因 為你按照車況去做維修,你才能確保車況維持在一定水平,不會因為A零件損壞而拖著不修 ,導致其他零件負擔過大跟著一起損壞,甚至是整台車掛掉;這種問題特別容易發生在引 擎週邊相關的零件,特別是冷卻系統的問題上,很多老車直接掛掉都是因為這部份的小問 題放著沒管,到最後直接來一次大的,引擎燒了車等於就報廢了 因此該修就修,你才能維持車況正常,這才是節省花費的正道 每個月花1,000養護的老車有沒有隨便顧,我是覺得除了外觀不可逆的老化沒有救之外,其 他部份的外觀、內裝跟整體車況都還說得過去就是了 https://imgur.com/7XupK0z https://imgur.com/zrGLZ5n 至於老德國車我也開過,BMW E34跟Benz W124我都有,前者有兩台,我大概都是開半年左 右,日常養護的成本、耗材之類的比國產中大型房車略貴,但因為還沒換到大條的,所以 我覺得這很難說。但我認為如果要以高標準長期養下來的話,可能會比Galant貴,或是運 氣好的話有機會持平,因為舊BMW的引擎其實三不五時會東漏西漏的,細節很多,養久了開 銷肯定會提升;雖然我找到的基本上都是前車主有整理過的車了,但要開久肯定會需要更 換其他耗材或是零件之類的 這兩台E34我各養了半年左右,基本上維修的花費都在幾千塊上下而已,而且幾乎都是換耗 材(雨刷/軸承/來令片/火星塞),算起來不貴,但養久了肯定會增加,這就看你要養多久了 至於我的W124是E220,號稱最好養的賓士,四缸引擎也比較容易維修,但精緻度肯定就不 如六缸的E280來得好;我目前入手這臺車3個月,除了夏天到了跑去補一下冷媒之外,暫時 還找不到東西可以修,所以這個地方我認為說不準,還需要觀察 但日系車的部份我覺得你可以先參考,因為我已經養很久了 我這是實際的經驗分享,你要不要參考看你,或是你也可以參考某些可能沒養過的人跟你 說老車就是修到死、三不五時顧路之類的意見,會不會比較實際我就說不上了 ------------------------------------------------------------------------------ -- ▍ 飼主是個超級無敵爛人 也不太帶我散步 也不太餵我飼料 /\ 腳又臭 而且腳很臭 ◥◣▂▁ ▁▂◢◤ 最重要的是腳超級臭 ▅▃▂▁▆▆▆▇▁▃▄ ▍ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.114.115.24 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1562900294.A.137.html
LUDWIN: 推 07/12 11:05
Northgarden: 論文呢?(敲碗 07/12 11:10
寫完了,等學位口試RRRRRR
e04bank: 好文我推 07/12 11:16
hihi29: 好文推 07/12 11:18
egduj: 推個好文!! 07/12 11:19
hihi29: 我建議要買中古車 至少要找看得懂底盤的人去 07/12 11:19
hihi29: 我就是沒有認識會看底盤的朋友 買了march之後又花2萬多修 07/12 11:20
當然是這樣了
WayWayWay: Corona大推 可惜後來車太多報廢了 很後悔 07/12 11:20
hasebe: 推詳細XD 07/12 11:22
nextstar: 推U文,我婆婆的Corona開了23年跑了快30KM一直開不壞 07/12 11:26
nextstar: 不知道算不算是一種困擾? 07/12 11:26
開不壞的話就找不到理由,想換車都很頭痛
lucky945: 優質文 這時候聽說仔就不敢來嘴歐洲車修到哭了 ㄏㄏ 07/12 11:31
要看車款,我之前聽過一個案例是Vento的,車窗升降機怎麼修都修不好,換新品貴到哭, 德訂久到爆,殺肉件超難找,而且擔心不換新品又撐不久,三不五時窗戶掉下來,超哭 不過我是覺得聽說的人基本上是不看車款的,看到歐洲車全部都先修到哭再說,先QQ
crazytank: 前面修起來,後面花的就很少了...正常保養很重要 07/12 11:33
bitlife: 任何車跑30km應該都不會壞吧?! XDDD 07/12 11:34
fan0226: 第一次買中古車的,沒有很熟車子,是不是建議還是CPO 07/12 11:36
fan0226: 比較好? 07/12 11:36
他這個價位也沒有CPO可以選,10萬以內的車通常CPO是不提供的
hasebe: 日系老車講真的不要車王沒那麼誇張,只是要忍受一些異狀 07/12 11:36
hasebe: 而已 07/12 11:36
zerg2150: 感謝分享 07/12 11:41
Howard1984: 之前tercel開到發電機壞了不想修才換車,不然換了發電 07/12 11:41
Howard1984: 機又可以再戰10年 07/12 11:42
發電機是不貴啦,Tercel的應該也是幾千塊就修起來了,你其實是趁機想換車吧 XD
saur: 曾經接手老闆的老E200,老闆說引擎聲音很好還能跑 07/12 11:42
saur: 接手後果然只有引擎沒修過,其他冷氣底盤..全換過2年花了快 07/12 11:43
saur: 30萬,每年冷氣、溫感都要換一次,受不了拿去報廢 07/12 11:44
被老闆陰了,幫你拍拍
lucky945: Logo正確:只要能動就叫開不壞 logo不對:亮燈就是修到哭 07/12 11:48
JEON: 認識的最貴 07/12 11:48
shuan1021: 寫的清楚詳細,給推 07/12 11:48
hasebe: 認識的藉此認清他也好啦XD 07/12 11:52
Horie: 升降機vento、golf都一樣啦,沒壞過別說你開mk3。 07/12 11:55
我是沒開過,因為我還沒有勇氣
elnacongo: 每個人的背景知識,對車的狀態要求,和找到的店家都不 07/12 11:57
elnacongo: 一樣,同一台車你養可能一個月一千,他養可能一個月五 07/12 11:57
elnacongo: 千,實在想要就去買,頂多養不起賣掉就是,走過,用過 07/12 11:57
elnacongo: ,才叫你的人生,其他的都是聽說 07/12 11:57
bruce3427: 簡明精闢,不過選老車來養最好自己還是要有機械概念、 07/12 12:16
bruce3427: 或者找到可以信賴的後勤(技術ok收費合理的保養廠) 07/12 12:17
JeanSijhih: 認真文 07/12 12:37
JeanSijhih: 不過還應加個碰到黑店的風險 07/12 12:38
boddingtons: 手路好的修車廠比好車還難找 我波司修了一次還修部好 07/12 13:00
boddingtons: 煩死了 但還是得要修 四處問人有沒有推的好師傅 07/12 13:00
dividers0798: 日系也要看,要是celica或3000gt這種車也不算太好養 07/12 13:12
dividers0798: (來亂 07/12 13:12
dividers0798: 但日系島產四缸以下,以原原po的條件,不踩雷車每台 07/12 13:12
dividers0798: 都好養。還奉勸可以加入車種社團,觀察各車容易出狀 07/12 13:13
dividers0798: 況的地方、也收集廠家與材料行的名單 07/12 13:13
我相信日蝕一定不好養
CORSA: OPEL的妥善率還是比VW好多了吧~ 雖然妥善率還是日系車較佳 07/12 13:43
我是不太確定VW跟Opel能不能比,但我覺得現在如果要找這種車來開都要有不少勇氣,因 為這跟常見的德系車比起來麻煩不少
bitlife: 日蝕不好養說的是跑車還是cross? 07/12 13:47
當然是跑車了,Cross的討論不像應該出現在這篇文裡面的內容
CORSA: 1985~1995年代的日系車幾乎都很耐用 好好養幾乎都能養很久~ 07/12 13:48
CORSA: 包含福特的金全壘打 天王星以及嘉年華(日系1.3)都很難開壞 07/12 13:50
我阿姨一定不會同意你後面那句話,她以前開嘉年華1.3,我後來開車之後問她對那台車的 評價,基本上沒半句好話,特別是那組修不好的冷氣跟兩光的福特後勤...
hasebe: Cross又出沒幾年XD 07/12 13:56
tonsofdamage: tierra也是好開好養,只是小問題不斷 07/12 14:00
antaresptt: 推 07/12 14:25
mobetae75821: V6的老賓火星塞好像是12顆 07/12 14:44
你說的應該是像M112這種雙火星塞的引擎吧
zsman: 好文 07/12 14:45
bitlife: 說不定是預見未來Cross不好養啊 XDDD 07/12 14:56
hasebe: 看官方數據的比較文,日蝕Cross應該是不難養啦 07/12 17:11
hasebe: 妥善率的話不明,非耗材老樣子最好保險 07/12 17:12
KAOGUY0617: 專業 07/12 18:04
joson4921: 推 07/12 18:46
espreso: 好文, 長知識了 07/12 20:16
Dcpp2015: Passat B5應該是說在台灣很不好養,如果是在中國跟雙田 07/12 21:48
Dcpp2015: 比起來不會貴多少(畢竟合資車) 07/12 21:48
那當然了,有沒有國產化差異很大的
cattyy: 推! 07/12 22:15
cka: 推 07/12 22:59
CORSA: 嘉年華有兩種 日系是馬自達212的福特貼牌 而另一種是韓系 07/13 02:12
skywalker34: 好文推推 07/13 02:30
sm981512: S大啊 請問你雞蛋小車禍的後續有處理好了嗎 07/13 06:01
處理好了,一直沒想到要寫後續
samgin726: 推 07/13 08:22
tt7642: 不過我認為,一台中古車好不好養還要看使用頻率,有的人 07/13 08:48
tt7642: 每天開,有的人三五天開一次,壞的修的頻率又差更多 07/13 08:48
kk085766: 推! 07/13 12:38
※ 編輯: saitou68201 (1.163.16.114 臺灣), 07/13/2019 13:12:49