Re: [問題] TNGA到底好不好？

[jason0330 (レクサス大将軍)]

小弟對豐田集團的車款算是相對熟悉，開過的車款真的蠻多的，以下是我個人對TNGA對比
舊款平台的一些心得感想。

在這邊先澄清一個觀念，TNGA是平台，不是底盤，底盤只是平台這個概念下的其中一項而
已，所謂平台指的是整台車包含底盤、動力配置、零件配置、配線等多方面的設計整合出
來的一個概念。

只是豐田集團在TNGA的宣傳上，在「底盤」這個部分下了非常大的功夫，的確，底盤表現
確實是TNGA平台相對於過去的老平台而言進步相當有感的部分。

TNGA的車，我目前開過：

Prius 4、Auris、UX、ES、LS、LC

我目前坐過：

新神A、Camry 8

這些車當中，又可以細分為

GA-C/GA-K/GA-L

我會覺得，對比這些車款的上一代車型，改成TNGA架構後，底盤給人的感覺就是更穩、路
感更好，但這些只是相對於老款車型而言，例如Prius 3變成Prius 4，那個底盤回饋的紮
實度真的差太多。但真的拿來跟鄉民認知中操控表現相當好的車來相比，我覺得可能還是
不夠。

例如，一樣都是GA-C平台的Prius 4、Auris對上Golf，我覺得直線穩定性不相上下，但是
過彎表現還是Golf勝，協調性好多了。

但是場景換到也是GA-C的UX，我覺得又是另一回事了。UX的操控反應並不會比Golf差，底
盤回饋非常的歐化，但我覺得也是應該的，畢竟UX的定位是豪華車，設計上本來就要更為
精密。

至於GA-K，第七代ES的操控反應，比起搭載K平台的上一代ES，也是天地之別。簡單來說
，我覺得搭載K平台的上一代的ES，就是穩、舒服，但是雖然穩，貼地性表現卻不怎麼樣
，而且過彎就...取決於你的心臟多大顆，總之那種車拿去殺彎，不但不好玩，還覺得很
危險，而我最常開的同平台4代RX，狀況也是如此，除非是有搭載AVS避震的車型，可能好
一點。但是換上GA-K之後，ES整部車變得很不一樣，跟UX一樣很明顯的覺得往歐洲車的路
感去靠攏，不再是一台笨笨的大型房車。

至於更高階的GA-L，我想這個平台完全不用懷疑，這就是高級的後驅平台，操控水準跟底
盤回饋絕對對得起他們的售價。要看LS的試車報告可以在本版搜尋LS500h就可以找到我之
前的文章。

如果就乘坐表現來看，我相信各位跟我一樣都坐過很多次以前的神A跟Camry，估計未來也
會常常坐到新款神A或Camry 。

乘坐感來說，11代神A跟以前的比起來，就是阻尼調硬一點，剛性我覺得根本沒好到哪去
，所以，只是比較不晃而已。但是12代神A，你一上車就有感，壓過坑洞的處理跟以前完
全不同，整台車的貼地感也好很多。但是還是可以感覺到，神A相對於Auris這個兄弟，還
是軟了一點，相信山路表現肯定也是差一些。

而Camry 呢？進化的幅度就如同神A那樣，甚至8代Camry的乘坐體驗，如果不考慮內裝的
用料造就的氛圍，其實比上一代的ES還好，至少真的完全不晃。

講了這麼多TNGA的優點，但我還是覺得，底盤處理，歐系車還是略勝一籌。歐洲車，尤其
是雙B、福斯集團的產品，總有一種「黏」在地上的感覺，而我上述舉例的這些TNGA車當
中，真的能做到歐洲車那種「黏」在地上的高水準貼地感，大概只有LC真的有，其他車款
跟他們同級別的歐車相比，真的還是有種隔靴搔癢的感覺，至於到底為什麼是這樣，是技
術不夠還是原廠覺得沒必要，我想這個問題值得再深入研究，至少目前我沒有答案。

所以，雖然我是豐田粉，但我不太會去吹TNGA有多神，我會覺得，只是一個趨向市場需求
的變化，因為這些年，全球市場似乎對於紮實的路感有更高的偏好，所以車廠才都往這邊
靠攏。

另外，TNGA還代表一個事實，就是這個平台的基礎確實比豐田以往的平台更優異，在基礎
更穩固下，能變化的樣貌就更豐富。所以，在TNGA的架構下，要做出跟以前一樣軟趴趴的
車，或者做一款能跟歐系對手拼性能而且不會「輸很多」的車，應該都是容易的。

喔為什麼我說「不會輸很多」而不是說贏呢？我想Supra告訴大家答案了。

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推 chewie: 推分享
推 lucky945: 豐田系主任4ni? 推清流豐田粉
推 andymanX: 的確是這樣 之前一堆過度吹捧的 真讓人傻眼
推 equipoise: 推分享
推 aimlin: altis tnga完全不輸f30 318
→ aimlin: 甚至過彎時還更俐落
推 xietwtw: 謝分享
→ Tieylea: K 平台的es 單就駕駛動態和轉向回饋的手感 遮掉方向盤的
→ Tieylea: LOGO我會以為我在開10年前的美系大車
你講的是真的，之前開過福特Taurus 3.5，從出力到動態表現都跟老ES350超級像
→ MUMUKON: 神A贏318的出處在那？
推 rrazer: 樓上，某粉在秀下限  別認真
推 cfk301: 有人吹捧嗎？評價滿中性的阿~你指的過度是反串的那些推文
推 aimlin: tnga只輸馬自達一點點而已
→ cfk301: 吧...
推 nokumakun: 有人在反串 不要認真
→ aimlin: 馬自達底盤>tnga>兩百萬以下歐洲車
推 MUMUKON: 我覺得camry 8勝馬六
→ aimlin: 樓上被馬粉噓爆
※ 編輯: jason0330 (223.136.141.80 臺灣), 07/23/2019 15:59:22
推 MUMUKON: 馬六路感模糊 TNGA好一點
推 kokunmai: 當然沒辦法跟golf比啦 XD
推 ObeseMansion: LC才能勉強跟golf一樣黏地哦 難怪golf北歐賣第一
我有說喔，跟同級比。LC整體來說屌打Golf，但這是應該的，5倍以上價錢。
推 rrazer: golf在歐洲賣那麼好，是歐洲普遍喜愛小車
→ rrazer: golf在德國也賣最好，方便又平價
※ 編輯: jason0330 (223.136.141.80 臺灣), 07/23/2019 16:08:20
推 dcoog7880: 那focus勒
推 abcde78555: 歐車粉可以自己睡眠golf跟L系列一樣，這樣省很多錢
推 bluezoo: 雙B那種黏地感就像是有磁鐵在地底吸住你的車在跑.
推 dearevan: 但是雙B一樣會失控噴出去......
→ dearevan: 如果亂開的話啦......
推 hasebe: 日系我試開感覺是比較市區、載人取向
→ hasebe: 偏省油和過彎舒適度，犧牲起步和轉向感
→ hasebe: 不過日系SUV貼地感不強，反而晃很明顯
推 bluezoo: 亂開連火車都一樣噴出去啊
推 fransiceyho: Focus是德國設計的車款 操控性相比其他歐洲車只會更
→ fransiceyho: 好不會差
→ royli: TNGA一直強調"降低重心"這件事   不至於無感
→ hasebe: 我開神A覺得重心不錯，但路感薄弱會比較沒抓地感
→ hasebe: 主要是指向感和歐洲車有點差別，但高速過彎表現不錯
→ hasebe: 說穿了就為市區特化的車子，T牌試乘也很賊沒上快速道路
→ hasebe: 至少板橋營業所的路線是這樣
推 alexenderpp: 扭力樑幾乎不會壞
→ alexenderpp: 但TNGA若壞掉似乎會換很多零組件
推 peace1way: 豐田不可能是技術不夠這項啦，只是他們對平價大眾車的
→ peace1way: 設計取向及理念，操控感就不是最先需考慮的要件罷了
→ wellkom: you get what you pay. 神A一台才多少錢，用在操控的成本
→ wellkom: 不可能很高，是想要多好??
推 pewar: 推中肯方享
推 cashliu: 新神a真的不輸e36 318啦XD
推 gx9900824: 推分享 就叫你Tenga底盤王
推 horb: 沒特別吹捧吧  車評講的天花亂墜也只敢說比上一代好  沒人敢
→ horb: 說比歐系車好
推 tntbear: #覺得不輪
推 xru03: 推
推 meeifang2266: 推一個
推 axlfun: 日系suv貼地感不一定不好，我有一臺ex35在山路跑起來完全
→ axlfun: 出乎意料，本來以為會很笨的
推 hasebe: 你那層級的不能相提並論阿XD
→ hasebe: 不過日系混歐風的車也越來越多了，像日蝕不太晃
→ hasebe: 速霸魯的聽說也是
推 houkevin: 又不是只有豐田有平價車，德系平價車操控也屌打ALTIS
→ houkevin: 還在YOU GET WHAT YOU PAY
→ houkevin: 造車理念不同而已
推 MONKEYBEN: 推一個
推 QQ5566: 樓上 德系平價車在台灣不平價 不然早賣上天
推 axlfun: 對岸就是這樣，華晨寶馬，大眾…
推 houkevin: 只是在反駁說altis車價低所以操控爛是合理的這個論點，
→ houkevin: 純粹是車廠造車理念不同並不是成本低所以就要操控爛，
→ houkevin: 講的好像歐洲品牌就沒有平價車一樣
推 abcde78555: 看來德系平價車屌打，怎除了Golf沒一統世界？
推 axlfun: 操控要看使用環境適不適合，有一次跟朋友一起騎車去大峽谷
→ axlfun: ，朋友都騎哈雷只有我騎CB，當下真的覺得再也不想騎日本車
→ axlfun: 了…
推 axlfun: 如果常常要開數百公里，cefiro都狂電golf r32
推 Top2108: UX我是覺得很好開
推 youwilldie: 中肯
推 Cach252: ㄊㄨㄟˉ