Re: [討論] 可以用一杯水或儀器來測試行路質感嗎?

[chandler0227 (錢德勒)]

放杯水只能說是噱頭，杯內水的自然頻率對到一樣會振的亂七八糟

車輛頻道用加速計量G力值也不等於舒適性

單看振動值大小沒啥意義，振動頻率也非常重要

最好的方式還是量測一段路譜(加速度對時間)，再經FFT轉換成振動頻譜

https://i.imgur.com/TLqu22K.jpg



ISO 2631有訂定人體舒適性標準

ARTC對ISO 2361-1的介紹
https://www.artc.org.tw/upfiles/ADUpload/knowledge/tw_knowledge_457410515.pdf

分站姿、坐姿、躺姿三種，每個姿勢有三方向的加速度值

坐姿情況下量測點的取椅面

量測垂直椅面方向Z，和平面方向X、Y的加速度
https://i.imgur.com/tuhzlSc.jpg

因人體對頻率1~10 Hz之振動較為敏感

Z方向的加速度量測值會經過Wk加權，X、Y方向的量測值會經過Wd加權
https://i.imgur.com/md5Q106.jpg

多軸向振動則是由三方向振動加速度乘以加權函數後的均方根表示

但若是衝擊則改四次方根，對峰值會更敏感

而一般乘用車底盤結構就會有打凹槽的設計，目的是避開上述人體敏感的自然頻率



舒適性和懸吊相關，一般在懸吊設計會看下幾個參數：

Bounce(上下振動)頻率、Pitch頻率、後/前懸吊簧上質量振動頻率以及頻率比

若是加入轉向考量，會多Understeer gradient, Roll gradient之類的



上述講的是舒適性，順便提一下操控性標準

ISO 3888
Test track for a severe lane-change manoeuvre
大家最熟的麋鹿測試，暫態轉向行為(step steer步階轉向)
https://i.imgur.com/1F2abMz.png

ISO 4138
Steady-state circular driving behaviour
以等速繞一定圓周，穩態轉向行為(swept steer)

其他和操控性有關的ISO標準；

ISO 7401
Lateral transient response test methods -- Open-loop test methods

ISO 8725
Transient open-loop response test method with one period of sinusoidal input

ISO 8726
Transient open-loop response test method with pseudo-random steering input

若要探討制動性則有ISO 6597、ISO 7975等等

就跟安全碰撞測試會有數個項目一樣，ISO就有這麼多操控性的測試標準了

所以不要老是拿單一的麋鹿測試來評定操控好壞啦



※ 引述《caeasonfb (eason)》之銘言：
: 阿基拉和別的車評不一樣--當別人還在比幾個拳頭幾根指頭時，
: 他測後座腿部空間是用雷射測距儀，也給觀看者最具體的數字。
: 其他一些講實據的細節，也更加強他高於其他車評的可信度。
: 但看到各車評(包含阿基拉)在講述試乘車輛後座的乘坐感時，
: 大多只是主觀的說晃不晃、跳不跳。
: 所以如果車評有被充值或業配，就算測試的是條船他也會講非常穩。
: 因此多數人對車評講的行車路感是晃或跳，大多也是僅供參考。
: 有沒有車評會用一杯水或儀器來具體呈現後座的乘坐感，
: 這樣行路質感的晃不晃、跳不跳不就可以一目了然甚至數據化?
: 也更增加觀看者有可以做為比較的基準。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.230.11 (臺灣)
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推 m996360     : FFT是非常好用的工具
真的好用，時域問題要算超久，用FFT轉成頻率域再用模態疊加法求解快多了

推 pinson880207: 趕快推以免讓別人覺得我看不懂
推 YCL13       : 印象之前有板友分享過檢測開車的APP
手機APP應該會遇到取樣頻寬問題，除了量測值以外，量測取樣的頻率也要夠
假設量測需求到100 Hz，那取樣頻率得至少200 Hz以上
還是得靠專業的加速規

→ m996360     : Bosch有出手機用的APP，頻率只到225Hz
→ assblack    : 嗯嗯跟我想的差不多
→ m996360     : 專業一點的儀器，起跳是四萬
固定方式也很重要，之前黏加速規差點黏到翻臉

→ PtT0615s    : 沒意義。如果是各車廠比較 輪胎 避震設定都不同
→ PtT0615s    : 要客製成自己舒適度也是可以，自己做就好
→ PtT0615s    : 各車廠預設的參數都不同，拿一個參考來比較沒啥意義
要說每個人主觀評價有差異這是當然的
但ISO 2361包含量測方法、量測位置、加權計算方式已經算是最客觀且一致的標準了
乘用車不同也不會改變這個標準
※ 編輯: chandler0227 (114.137.230.11 臺灣), 09/11/2019 10:12:26
推 biomagic    : 專業 FFT我也略懂
推 xvid        : 推
推 egduj       : 推專業，雖然不同產業!但也常貼加速規量東西
推 daviddogtw  : 推專業
→ atbhao05    : 恩恩 推專業  我也是這麼想的 想不到你先發文了