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原文連結: https://reurl.cc/72yDQ1 原文內容: 【Yahoo論壇/戴發奎】台灣做不到的汽車夢,為何越南做到了? 戴 發奎 ? 5人追蹤 戴發奎18 小時前 圖片來源:Getty image 凱撒在渡過盧比孔河前抉擇人生一刻(Discrimen)時說「骰子就這樣擲出去了,還猶豫 什麼。」 一個汽車品牌從整地蓋工廠到第一輛新車出廠可以有多快,答案是695天。越南VinFast汽 車2017年9月1日於海防建廠,2019年7月28日200輛Lux A2.0型與Lux SA2.0型首批汽車移 交給預訂客戶。 九月一開始,裕隆宣布主掌納智捷研發的「華創車電」員工全數遷往苗栗三義廠,不願配 合遷廠者,或優離優退。身兼華創與納智捷董座的陳國榮,被拔去裕隆汽車副執行長及納 智捷董座位置,納智捷董座一職改由裕隆汽車總經理姚振祥兼任。從以上舉措顯示,裕隆 汽車正以切割老臣陳國榮的方式,讓納智捷化學去勢,使陳國榮繼續留任董座的華創車電 自謀生路。 裕隆的這一齣戲碼彷彿清朝宮廷劇,被雍正視為肱骨且唯一享太廟的漢族大臣張廷玉,在 乾隆一繼位後立即被拔去所有職務,目的是為廢除雍正13年來所建立的典章制度,結果為 後來的鴉片戰爭埋下伏筆。 大至朝代更迭小到一間公司更換領導人,新人總把團體中的缺失看做是因為前人的領導方 向錯誤。換人沒有什麼不對,換人可以促進新氣象,倘若根本思想沒有徹底解決,依舊還 是會回到原本的道路上。 越南阮春福總理說「汽車工業的競爭力壓力很大,淘汰速度也很快,由此企業要靠自己的 內在力量向前走,必須放過所有差異以建立合作關係,甚至與對手合作,同時須靠〝巨人 〞,才能獲取成功。」。越南總理反映的是解決汽車工業的「囚徒困境」,合作對雙方都 有利,要能保持合作卻是困難的,個人的最佳選擇往往並非團體最佳選擇。 因為有政府下共榮的指導棋,於是越南首富范日旺(Pham Nhat Vuong)VinGroup集團所 屬的汽車大廠VinFast,才能創下世界汽車工業從動工興建、安裝、試運和僅在為期21個 月內工廠已能正式運營的紀錄。首兩款汽車於2018年10月在巴黎車展上正式發布,12月即 在越南市場銷售,創下在新車出廠1年之前已接到1萬份訂單的奇蹟。 對比台灣在80年代由前經濟部長趙耀東先生推動的大汽車廠計畫,從民國68年8月開始, 至73年9月6日正式劃下休止符,歷經六年的時間,和日本Toyota歷經無數次磋商後,仍宣 告流產。當時台灣政府希望藉引進國際大廠合作達到技術深根,目標是年產二十萬輛汽車 ,並訂下外銷比例50%。 台灣做不到的汽車夢,為何越南卻可以,最主要是越南人民有開放的觀念,其政府有持續 性的政策。越南人的觀念開放到什麼程度,從越南一位諧星自拍的youtube影片中可以一 覽無遺,他以越南語告訴全越南人說「copy就對了,你們有外國人的聰明嗎,反正再怎麼 創新都贏不了外國人,拜託你們copy,100%copy就對了…」。儘管越南人已經很會copy, 他還是覺得不夠,透過影片拍攝告訴越南人要毫無保留的copy。 越南諧星拍的這段影片若是換在台灣,肯定會被台灣觀眾罵到翻,難不成我們看你的表演 原來都是copy來的。這正是越南人與台灣人不同的地方,越南人容易接受新事物新觀念, 否則那位諧星也不敢拍那樣爭議性的影片,越南人認為只要生活能變的美好,創意不必在 我,技術也不一定要給我。 越南人現在的做法是不是似曾相似,沒錯就是「明治維新」時期的日本。幾乎同時間開始 的日本「明治維新」(1868年起)與清朝「同治維新」(自1861年-1895年,持續35年) ,一個在短時間迅速成為亞洲第一強權,一個卻淪為強權覬覦的殖民地。明治維新是從技 術到精神完全的copy外國,以軍事上來說陸軍聘請德國教官訓練,海軍則學習英國,如同 他們在公元七世紀初為了學習中國文化,先後向唐朝派出十幾次遣唐使團。清朝的同治維 新口號和目標先後分別是「師夷之長技以自強」和「師夷之長技以求富」。注意到了嗎, 清朝還是一個夷長一個夷短的叫,擺明看不起歐美國家,而且都只求表面上的「技術」取 得,忽略了所謂的「維新」就是以開放的態度去做全面改革。 汽車不僅是單一產品,汽車是由1萬多個不可拆解的獨立零部件組裝而成,稱做汽車工業 都不為過。汽車品牌要能成功,資金、產業供應鏈都是不可或缺,車廠本身策略更是至關 重要。VinFas選擇的設廠地點「海防市」除了有越南最大的深水港,最主要是附近有日本 、台、韓建立的車輛完整產業供應鏈,如日本HONDA、YAMAHA、韓國現代汽車、泰國汽車 產業的供應鏈。 追求自有技術不是VinFast的重點,他們認為技術這種東西日新月異,自主研發過於鄺日 耗費大量金錢,且會陷於自己的孩子是最棒的迷思。事實是品牌建立的目的不在於多賣東 西給消費者,做品牌的目的是讓自己「被綁架」,讓社會監督自己的成本變低,變成一個 好企業,這才叫做品牌價值,如同蘋果手機裡頭又有多少是他們自己的技術。 VinFast的作法不同於亞洲其它新品牌汽車,一推出即採流線帶肌肉感車款,本著越南cop y精神,VinFast請義大利賓尼法利納(以設計法拉利出名)設計車型,整廠製造機械設備 均源自德國九大汽車產業公司,包括了BMW、保時捷。以VinFast首兩款汽車於2018年10月 在巴黎車展上正式發布的Lux A2.0型與Lux SA2.0,汽車雜誌形容是越級打怪。 越南VinFas汽車之所以能盡歐洲所有大車廠為其所用,恰恰正是捨棄了台灣每每重大投資 的首要目標「技術轉移」,非得要學到外國人的技術否則免談。越南人本著技術不必在我 ,包括VinFast的CEO都請外國人來擔任也沒關係,只要越南能快速進步就好,就如同VinF ast這個名字「快速的越南」(Vietnam fast),雖然他們的解釋是Phong c塶h (風格,P h=F)、An to跣 (安全)、S嫕g t o ( 創造性 )、Ti瘽 phong (先鋒)。 因政治關係,越南台商是所有海外台商中最愛台灣的一群,保守估計超過十萬人,若十人 中有一人會買車,十年換一次車,納智捷的銷量不含越南本地人及外國人,怎麼說至少也 會賣出兩萬輛,事實是越南市場這四個字已經許久沒出現在裕隆的法說會上。若是納智捷 連在越南一年都賣不出去幾輛車,肯定就是車子某些部份出了大問題,納智捷自己也承認 車子小問題不斷,汽車是男人的第二個老婆,縱然越南台商有愛國心,終究老婆還是擺在 第一位。 理想主義走到極端容易犯一個毛病,就是不大關注其他人的利益,為了理想不計一切,走 到極端會變成剝奪他人利益的藉口,當你的事業裡沒有其他人的共榮空間的時候,就註定 失敗。納智捷要起死回生唯有重新獲得信任,最佳的試點地方及對象就在越南和當地的台 商,具體要怎麼做,copy VinFas就對了,沖壓、車身焊接、塗裝、發動機、配套廠和組 裝自己做,車型設計、引擎交給別人,儘量降低成本,做好品牌價值。 心得/說明: 曾經黨國保護下的國家隊阿斗牌巨嬰會起死回生嗎? 從urx新車來看,我覺得還是倒閉收掉算了, 1.30-150半殘acc跟“河汰”學壞了是吧。半殘版adas系統跟誰買的? 2.出口中東的頂規車比台灣低配版還便宜,韓國現代也是國家隊,但拿出好料+實惠價格 賣國內。 3.認真搞好妥善率很難,所以只能標榜大馬力。台灣保時捷? *轉錄新聞/情報,必須附上原文及網址連結心得或意見30字(不含標點符號) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.37.247 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1568679155.A.CA1.html ※ 編輯: oscar316103 (1.200.37.247 臺灣), 09/17/2019 08:13:53
MXIC : 海倫清桃前夫?! 他也懂車懂到可以寫評論?! 長知識了 09/17 08:17
deann : 看來是個越南專家 娶了越南新娘後變成越南通 09/17 08:18
john801110 : 不是台灣人不夠開放 是台灣商人錢賺的不夠 09/17 08:31
lariat : 不因人廢言 好奇這論述的合理性如何 09/17 08:34
Azabulu : 越南沒有黨國餘孽禍國殃民 09/17 08:35
al623al : 一樓厲害,我原本也想說這名字好眼熟 09/17 08:37
Hotsheep : 還沒開始賺錢就吹的這麼滿 09/17 08:39
soleaching : 買一線廠前世代的引擎,感覺是好策略,還可拿來宣 09/17 08:40
soleaching : 傳 09/17 08:40
yytseng : copy就對了,賺的錢賠給外國專利還不夠 09/17 08:43
jimmyyang : 千萬不要以為自己國人不夠強 笑笑就好 09/17 08:53
applesck : 結果URX又用舊底盤,舊引擎,舊變速箱在cost down 09/17 08:53
Tosca : 笑死 才剛交車講的越南已經做車幾十年一樣XD 09/17 08:54
overno : 還有和泰 六和 本田 南陽等國產車啊,又不是只有納 09/17 08:55
overno : 智捷可買,還有別的國產車可以支持啊 09/17 08:55
overno : 和泰 六和 本田 南陽等國產車廠又不是黨國餘孽,為 09/17 08:56
overno : 何不支持 09/17 08:57
Tosca : 因為時代在變 大家愛開進口車 如此而已 09/17 08:58
Tosca : 二十年前dyson這種破萬的吸塵器 很少人會買 09/17 08:58
Tosca : 但現在一堆人家裡都有dyson 時代變了 09/17 08:59
DYE : 還以為台灣薪資凍漲20年 09/17 09:02
Tosca : 這就是更殘酷的事實 社會兩極化在拉開 09/17 09:03
Tosca : 一堆人薪資凍漲 但另一堆人薪資越來越好 09/17 09:04
Tosca : 這裡還是車板 別忘了賓士銷售量是年年破紀錄 09/17 09:04
yytseng : 有些人的確凍漲20年..窮的一樣窮. 09/17 09:04
Tosca : 政府為了不想透漏這個事實 只好說"全體"薪資凍漲 09/17 09:05
showingstar : 可惜越有錢的國家 通常越M型 看我們要怎麼走而已 09/17 09:05
Tosca : 但這當然是錯的 你看賓士銷售量就知道 09/17 09:05
yytseng : 上週開去彰化吃小吃,停車場竟然只有我一台賓士.. 09/17 09:05
yytseng : 這在北部幾乎無法想像..每個停車場都有300萬以上車 09/17 09:06
DYE : M型化的確 但是有錢人還是少數 就不是"一堆人" 09/17 09:08
yudofu : 通通都外國有什麼好講的,什麼白痴新聞 09/17 09:11
Tosca : 少數?賓士總銷量是台灣"整體"前五名 都快贏本田了 09/17 09:13
Tosca : 有錢人並不是少數 他數量足以撐到讓賓士賣超過本田 09/17 09:13
BlacKlonely : 連汽車美感都輸越南 09/17 09:14
aaa54356 : 有錢的人都買進口車 沒錢的人連國產車都不會買啦 09/17 09:25
ASKA : 汽車業後進者本來就劣勢。比人家早進場還廢到笑就.. 09/17 09:25
ray18 : 通篇看完看不出越南哪裡厲害 09/17 09:28
juunuon : 因為台灣沒有時光機 一開始知道會失敗就能避開 09/17 09:30
volleywayne : 這篇明顯就是讀了一些皮毛文章再自我誇大 09/17 09:38
MKIU : . 09/17 09:38
iorittn : 就學中國山寨啊 09/17 09:39
ALDNOAH5566 : 手上有日產和三菱結果去買垃圾引擎笑死人 09/17 09:49
cona1515 : ARTC正大光明的研究每台進口車,裕隆卻做不出來? 09/17 09:53
Tosca : 拆開研究都有做 但你很難避開專利地雷 09/17 09:56
Tosca : 所以你研究越多 只會發現路都被堵死了 09/17 09:56
sober921 : 因為台灣理組廢啊 09/17 10:03
Tosca : 專利是文組戰場 但研發專利是理組工作 其實是合作的 09/17 10:08
Tosca : 高通就是這樣的公司 他其實是靠攏斷專利獲利 09/17 10:08
deann : 賓士銷售量? 扣掉外匯車是退步好嗎 還年年進步... 09/17 10:12
deann : 台灣是兩極化沒錯 但用賓士"銷售量"增加是假訊息 09/17 10:13
deann : 賓士每年掛牌數有增加 但那是靠外匯車市場... 09/17 10:13
yytseng : 樓上買不起的別看不起原廠好嗎...NGCC小車賣很多 09/17 10:15
yytseng : 外匯車很多只是ptt鄉民眼界偏差,實際上不到1/4 09/17 10:16
Tosca : 賓士就算是外會車也是破百萬好嘛 還是有錢人在買阿 09/17 10:16
Tosca : 外匯車在怎麼便宜 是有比altis便宜嗎???? 09/17 10:16
Tosca : 社會兩極化就是這麼殘酷 數字不會騙人 09/17 10:17
Tosca : 引擎要發展只能用專利過期的老技術 當然贏不過別人 09/17 10:18
Tosca : 拆開人家引擎研究又如何 你用他的設計就是侵犯專利 09/17 10:19
Tosca : 連車燈設計都有專利 台灣廠商還被賓士告 賓士勝訴 09/17 10:19
Tosca : 所以你拆賓士車燈研究 要來自己生產 這是侵犯專利 09/17 10:20
Madao0149 : 不懂納的策略,賣最好的永遠不是大馬力的車又硬要推 09/17 10:20
Madao0149 : 然後怪大家不買單 09/17 10:21
Tosca : 因為不是大馬力就去買nissan了阿=.= 09/17 10:21
amgn997 : 在路上還沒遇過,會不會是越南保時捷都難說 09/17 10:21
atlaswhz : 這文章的邏輯有夠令人傻眼,copy=開放? 09/17 10:22
chingyun8245: 不要說台灣不成功了,馬來西亞關稅貴多少,也是走vi 09/17 10:22
chingyun8245: nfast的路線啊,有成功嗎 09/17 10:22
chingyun8245: 去玩就知道了,納智捷還可以怪台灣人不夠支持,寶 09/17 10:23
chingyun8245: 騰滿街都是,結果還是虧到被中國買走 09/17 10:23
drcula : 台灣中小企業只想炒地皮穩穩賺,什麼品牌價值,隨 09/17 10:24
drcula : 便啦 09/17 10:24
drcula : 現成就一個現代可以學,但是台灣不敢也不願學 09/17 10:26
drcula : 現代一開始就便宜賣國內練功,提高穩定性,之後賣 09/17 10:28
drcula : 外國可以開保固十年這種東西,慢慢的從低價爛車, 09/17 10:28
drcula : 走到世界前5 09/17 10:28
WizTonE : 台灣3c也是copy起家的,這就只是開發中國家的過程... 09/17 10:30
WizTonE : 這樣也可以發一篇無意義的比較... 09/17 10:31
makaveli : 越南是全部買別人零件回來組裝的。況且還沒開始賣。 09/17 10:33
makaveli : 越南做到了這句話要打問號 09/17 10:33
MRFROG : 越南沒有嚴凱泰啊 廢話喔 09/17 10:35
makaveli : 每一間車廠都是經過幾 年的經驗才有成就的 09/17 10:35
kingRAY : 純噓原文作者,他以為台灣不懂copy嗎?不然宏碁華碩 09/17 10:40
kingRAY : 怎麼起來的 09/17 10:40
sputniky : 光羊三羊到現在都還是抄,超會的 09/17 10:41
Davil0130 : 會認同這篇文的,腦袋也是不靈光啊 09/17 11:07
Boss1983 : 內需 09/17 11:10
cosmm : 台灣的煽動民心很強,被政治人物帶壞的,連帶的我們只 09/17 11:11
cosmm : 討厭我們的品牌,華碩宏基納智捷htc太多了... 09/17 11:11
Expressotea : 越南你看製作不求甚解的其他東西就可以略知一二了 09/17 11:12
Expressotea : 再看看吧 09/17 11:12
Davil0130 : 煽動個屁,濫用「愛國」賣爛貨,消費者被騙幾次就知道 09/17 11:17
Davil0130 : 產品糟糕有瑕疵又不改進,當然會討厭這品牌啊 09/17 11:17
jay3300 : 明治維新也扯太遠..其實就中國山寨一樣,不過中國人 09/17 11:19
jay3300 : 很會偷 偷完就把你遺棄,看越南人有沒有這心機 09/17 11:19
Davil0130 : 那些品牌都有在全球賣,賣到賠錢是被台灣人煽動嗎? 09/17 11:19
jay3300 : 賣爛貨還好,重點是起碼要一直進步,國貨有哪個辦 09/17 11:21
jay3300 : 到的 捷安特? 09/17 11:21
lovemost : 因為補助裕隆這個垃圾,不想發展只想吸血 09/17 11:22
Davil0130 : 是啊!剛起步賣爛貨可以理解,賣幾十年爛貨不改進…? 09/17 11:24
ALDNOAH5566 : 現代比裕隆晚成立 別人也是copy起家的 09/17 11:27
airmike : 如果都好好買人家零件進來整車 那沒有專利問題 09/17 11:30
airmike : 越南自己有就快一億人 光搞好自己內需市場已很有肉 09/17 11:33
airmike : 就是認清楚自己定位就對了 09/17 11:33
Chrkamp : 這是有錢人開的,對不起我買不起 09/17 11:35
Hohenzollern: 想到他在節目主持人問為什麼婚後都不和海倫清桃做愛 09/17 11:52
Hohenzollern: 說不出來XD 09/17 11:52
mike1124109 : 沒錢也貸款買賓士就對了 09/17 12:39
APC : 印象中,他讀到博士 09/17 12:39
chinya51 : 廢 09/17 12:41
J7viHH : 為何柯南做到了? 09/17 12:42
boddingtons : 納智捷車主都說車很綁啊 09/17 12:54
ddt73930 : 問和泰啊 賺台灣人賺飽飽卻完全不想為台灣汽車研發 09/17 12:56
ddt73930 : 盡一點企業責任 09/17 12:56
jock78 : 有一點說對了,在越南整年只賣10幾台,代表這車真 09/17 13:04
jock78 : 有問題 09/17 13:04
xheath : 喜歡進口車是因為國產價格跟進口一樣 09/17 13:19
xheath : 然後又比較爛 09/17 13:19
xheath : 一樣花100我買日本車就好了啊 09/17 13:19
xheath : 買垃圾菌幹嘛 09/17 13:20
iamseanli : 戴發奎也算越南王了… XD 09/17 13:57
Dcpp2015 : 說真的落後幾十年,引擎變速箱不是做不出來,是繞不 09/17 14:39
Dcpp2015 : 過人家大廠的專利,做出來的東西沒有市場競爭力,一 09/17 14:39
Dcpp2015 : 顆不怎麽樣的引擎跟變速箱,那之賊的問題還是本質上 09/17 14:39
Dcpp2015 : 的,一台車引擎變速箱不行,售後服務又沒特別出色( 09/17 14:39
Dcpp2015 : 銷量太少連副廠零件都沒有),一開始切入的方向就錯 09/17 14:39
Dcpp2015 : 了,汽油車已經是紅海市場,電動車是藍海市場要切入 09/17 14:39
Dcpp2015 : 也是切這邊,更何況台灣有相關的電動車產業鏈很完整 09/17 14:39
Dcpp2015 : ,傳統車廠的電動車專利也沒有像汽油車那麽多。 09/17 14:39
kfcandy145 : 現在賓士外匯價格都快接近國產車了... 09/17 14:45
lucifer666 : 不過裕隆方向錯誤是很明顯的 09/17 15:11
lucifer666 : 還不會走就想跑 09/17 15:11
AHEAD099 : 所以成功在哪? 09/17 15:42
u850538 : https://oto.vinfast.vn/en/lux-sa20 09/17 16:32
u850538 : 228馬BMW引擎、ZF8變速箱、車長4.9、軸距2.9、後驅 09/17 16:35
errorsa : 既然是台灣製造要打品牌就應該更便宜啊! 09/17 17:27
errorsa : 賣的跟別人一樣價!也沒比別人好!哪來的信心? 09/17 17:28
york1115 : 好好做車 大家就會買 看看捷安特 09/17 17:30
lepidoptera : 因為他們沒有裕隆 09/17 17:56
i9100 : 有誰可以解釋一下雍正制度(1735死)和鴉片戰爭(1842) 09/17 18:49
i9100 : 有何政策關係嗎? 09/17 18:49
i9100 : 剛查乾隆很重用張廷玉,直到乾隆13~15年,78歲多次請 09/17 18:53
i9100 : 求退休才觸怒乾隆。看不出任何不被重用的地方 09/17 18:53
i9100 : 而且張廷玉只是皇帝秘書類官職,跟政策也無關. 唉~~ 09/17 18:54
froginddd : 因為越南沒有癌董 09/17 19:02
hmcedamon : u7m7底盤買來的,結果改到連方向機都搞不定 09/17 19:31
hmcedamon : 足可說明連模仿都不會才是天下第一慘事 09/17 19:32
blus1986 : 臺灣應該做的出來,但卡在專利會被大廠告死,沒人敢 09/17 19:48
blus1986 : 做,大陸有在乎專利嗎?他們法院連蘋果都可以被山寨 09/17 19:48
blus1986 : 廠商告侵權敗訴,越南同樣專制,只做內需誰管你專利 09/17 19:48
blus1986 : ,但臺灣無法不甩專利壁壘 09/17 19:48
jackgn : tMMD,等美國老爸來個301神之槌,再來說COPY 09/17 21:04
Apologize924: 因為越南沒有嚴凱泰 09/17 21:30
zx631122 : 高級外省人只想領補助,你們臺灣奴還敢說話阿! 09/17 21:54
blairkimi : 外省人太廢 09/17 23:14
sus304 : 呃。。。說copy 台商才是鼻祖好嗎。。 09/17 23:30
alurel : 2 09/18 07:08
blus1986 : 台灣要出口,不可能像大陸越南不甩其他國家持續違法 09/18 09:01
blus1986 : 著作權法 09/18 09:01
horb : 因為某公司本來就是演演戲而已 只是現在不演了 09/18 09:29
joefaq : 再Copy美國爸爸的重拳就來了 09/18 12:30
wetor : 不拿好料跟妥善出來,這品牌是等死 09/18 17:14