Re: [問題] Model3 vs ES200

[l80382 (skill)]

我這一年來也有認真比較過model 3跟benz還有

也來分享一下自己的心得，基本上資訊來源就是ptt，臉書特斯拉+賓士社團+01

電動車的確是未來趨勢，目前來說我自己的心得是在台灣model3適合當家中的第二台車

行駛里程我是覺得在台灣不用焦慮，在台灣很少一天開超過400公里

優點版上很多人都說過了，安靜又加速快(高速噪音就看個人感受了)

主要障礙是以下幾點

1.社區大樓充電建設
  這技術上沒什麼問題，通常都是人的問題，
  看起來是可以花錢請有專門的單位或公司專門處理溝通這一塊，不過就是一種不確定性
  會讓人卻步，當沒有家充時，開特斯拉就少了很多自由度
  這看來只能期待新大樓都預設有充電座加政府立法來處理了

2.超充占滿問題
  特斯拉建立很多地點超充了，但特斯拉年初降價之後，
  就陸續開始出現超充不夠用的問題，有跨夜佔位置，油車搶位
  model3交車之後這問題一定會更嚴重。超充位置有些還要特別繞過去
  如果到現場沒位置，真的是欲哭無淚XDD


如果家中可以有充電座，上面兩個障礙基本上就可以忽略了XDDD



3.維修待料
  特斯拉目前改成不太需要定期保養，這很親民
  但台灣特斯拉的維修能力跟待料時間看起來問題都很大，很多都要等上數個月
  Model s還有大燈黃化幾個月要換一顆的案例。
  中國區model3比較早交車，看起來都有大大小小的問題要維護，軟硬體都有，
  可參考網址
  https://www.qctt.cn/news/461137
  這如果當家中唯一的一台車，感覺還是有點不便，
  畢竟有些時間沒車整個家庭就沒辦法出門了

4.OTA
  OTA是特斯拉很推崇的，可以靠OTA更新車子，增加里程或是速度或是多媒體功能
  但台灣特斯拉都會有特規版本，我從年初看特斯拉社團到現在，就有出現過

  1.瀏覽器跟多媒體功能限制
  2.鬧很大的AP功能閹割，會突然降速，還有平面道路定速功能閹割，
    5月多說會更新解決，結果拖到7月多才陸續更新，目前是好了的樣子，
    但畢竟特斯拉會OTA，會不會發生什麼事情又閹割掉呢XD
    之前閹割台灣特斯拉說法是說是香港特斯拉車主亂用AP，所以閹割，
    聽起來台灣真的很衰XDDD。

至於特斯拉最強大的AP或是FSD在台灣都沒開放全部，照目前開放的程度來看

跟賓士的23P沒有太大差異，一樣都是會跟車+車道維持，都是LV2等級

FSD(全自動駕駛)美國才有全功能，所以台灣特斯拉的AP看起來真的沒什麼特別強大的地
方

總結來說Model 3在正常的情況下應該是台不錯的車，規格最強售價也比其他電動車便宜

行李箱空間也比同級車多(但後車箱開口被我老婆嫌很窄XD)

但台灣特斯拉的問題比較多，如果都能接受上面幾點的問題，或是當家中第二台車

的確是可以買一台開看看，體驗新的駕駛感受XD

現在下訂似乎很快就可以交車了，不像未上市之前說要等個一年到一年半

昨天在社團還有看到今天下訂下禮拜就可以交車XD，看來因為定價關係也讓買的人沒有預
估的多




※ 引述《yytseng (yytseng)》之銘言：
: ※ 引述《whiteD (悠閒自在)》之銘言：
: : 各位車版的好友大家好，因為突然有了換車的衝動
: : 所以決定在近期買車，但一直沒辦法在ES200和Model3中間做抉擇
: : 兩台車都已研究過亦試乘過，個人是強烈想買電車，但以家庭舒適
: : 度來看，卻又該買ES，以個人的狀況，兩台車的爭執點有以下幾點：
: 相信我，這一年會不斷有 Tesla model3 vs. XXX 車的問車文
: 我也疑惑過，下訂過 Model3  156萬版，又轉換為 187萬版 最後取消退單
: 從頭到尾只要刷10萬也可全額退，這點還在考慮地不妨去刷一下排隊，再來做決定
: 排單絕對沒想像中的賣到爆，現在下單年底都有車，第一波過後更是會往下的曲線
: 不信的下單(記得用別人推薦碼) 之後加入準車主line群，那邊正反意見都有..比這二
: 輪版只有幾個特教班在刷文章真實多了
: 先講 model3 vs. XXX 的考慮， 根據每個人的情況，有可選和不可選之處
: 先講可選
: 1. 花費少...電vs.油，保養費用等等，估計五年省20萬 (vs.200萬以內車子，p版
:    很多人不買是考慮稅金)，講難聽的，買220萬以下的車子沒人在想0-100要多快的
:    會這樣計較的都去買GTI WRX之類的車爆改，然後消音管還拔掉
: 2. 低速安靜，高速胎噪音大概也在200萬以內算中上了，但要跟model S 比還差很多
: 3. 加速快，AP實用，(NOA台灣慢慢等別期待了)
: 好了講完優點 講缺點了
: 1. 充電不便，對於分秒必爭的人來說，待40分鐘(超充不排隊情況)+到超充路程+塞車
:    時間+規劃路線屈就充電樁....這點我其實很care...所以家裡只有一台車的，我是
:    不建議啦，畢竟有車出門周休二日用，就是要方便，但周休二日玩樂時間都不夠了，
:    還要繞路去超充或住旅館還得找有充電樁的，說沒有限制是騙人的...
:    這個限制如果在家裡有第二部油車，會有解，本來我也是這樣想..
: 2. 電動車正要起步，各廠紛紛推出，特教班一直拿里程和0-100打人，不過通勤用的
:    便宜電動車才是決戰場，價格100萬左右，也許2020不會發生，2024~2025呢?
:    以特斯拉的產能，根本無法滿足整個電動車大潮，各家一定往便宜大量趨勢發展，
:    model3的敵人根本不是別人，是他自己沒產能，價格也降不下來
:    所以2024~2025 等基礎設施完善之後再來買100萬左右的車，其實是比較實際的
:    我觀察車主群裡，七八成都買過雙B Lexus甚至保時捷，都是玩過豪華牌了不缺錢
:    的人，台灣人還是有雙B情節，好歹也圓過夢再來玩Tesla科技，第一台豪車就入
:    Tesla的，好好思考下一個缺點
: 3. 組裝品質，對，台北新光三越A9那台，副駕駛補妝鏡，掉下來，看那個固定方式，
:    就像小學生勞作，難怪會掉...想當車主的要有心理準備，這是一台會給你驚喜甚
:    於國產車的車，左右門不一樣高那是常見，窗戶關不起來偶而啦..甚麼故障進FB
:    粉絲頁看一看在說...看過了你都能接受，那有大燈三個月就要壞一次，車還不能
:    開AP這樣也到過保一顆好幾萬，你能不能負擔呢..不要說都是個案啦，是這品牌
:    就這樣，只要能開，享受電動車安靜起步快，其他甚麼壞掉待料待進場服務廠少
:    都要包容，所以真車主EQ是真的很棒棒的
:    再來是軟體，版上特教班班長自己都沒買，不知道台特喜歡改軟體，高速公路突然
:    減速到60 (之前30)，台灣特別版軟體，你拿美國甚至大陸的來講，體驗都是差一截
:    甚至造成危險，然後唬爛不負責，只想解決問問題的人，這些我後來仔細思考，是
:    壓倒我退車的最後一根稻草
:    對，我花錢不是被你當實驗品，把行車資訊傳到伺服器改善又怎樣，死道友不死貧道
:    有朝一日剛好遇到軟體改一改你剛好第一個更新出問題撞死，其他特粉會覺得好棒棒
:    感謝你的付出...之前大陸一個火燒車，之後降電池效能，好棒棒，感謝他付出
:    真正原因到現在說清楚講明白了嗎?
:    電動車是趨勢沒錯，特斯拉卻是最不謹慎最衝的一家廠商，因為他沒有背景，所以
:    只好衝，然後系統鎖碼讓別人無法存取，車子出包怎麼死的只有公司知道，甚麼說詞
:    上法院都他說了算...我們做系統軟硬體一定有bug,要效能快方法有很多，但要穩定
:    少bug就難了，特斯拉用的是客戶車主生命財產幫忙 debug的方式，能接受的就去吧

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→ lay10521    : 1真的是人的問題比較多==
→ lay10521    : 我朋友社區還在開會討論就被一堆人否決了==
→ lay10521    : 然後2派就吵起來 跟板上一樣==
推 petitebabe  : 你的第二點  我記得地圖上可以看現在超充有幾台車
推 hanchueh    : 所有超充都可以在車上或是手機App上看即時狀態
→ hanchueh    : 理論上不會發生到了才發現滿 除非你自己想賭
推 bluemkevin  : 第一點解決，第二點我覺得還好
推 hanchueh    : AP閹割是說六月底會更新 結果那個版到7/14才出來
→ hanchueh    : 只晚了兩週
→ hanchueh    : 美國也沒開放FSD 只有開放介於FSD跟AP中間的
→ hanchueh    : Navigate on Autopilot or NoA
→ hanchueh    : 這個台灣未來應該是有希望開放
→ hanchueh    : 一樣都是Lv2 但是特斯拉有辦法自己轉0.3G的彎
→ hanchueh    : 其他牌子我沒試過 歡迎大家來試
→ hanchueh    : AP已經開放全部了 這個你誤導
推 hanchueh    : 超充的問題應該是要開始以價制量 但現在還沒聽說
→ lay10521    : #1SV6r5Fr
→ lay10521    : FSD不就是一個包很多功能的簡稱嗎==
推 a96932000   : 基本上要比較沒顧慮就兩個前提條件1.房子;2.第"二"
→ a96932000   : 部車，然後1跟2某方面上是綁一起的
推 hanchueh    : 我自己只有這部車 所以第二條件不是必要
→ hanchueh    : 金山跟屏東都開去過了
推 sibala      : 可以理解，我買之前也是覺得家裡要有另一輛油車，買
→ sibala      : 本不想開油車，三個月後家中就只剩一輛電車了
推 petitebabe  : 對我家 1跟2都不是必要
推 hanchueh    : 如果是特斯拉的問題而出保固要待修幾個月
→ hanchueh    : 特斯拉是會給代步車的 只是要看個案狀況
推 a96932000   : 有愛的人當然問題不大~愛足夠的人即使得下班特別繞
→ a96932000   : 去充電再停回無法充電的家中也是沒問題的阿~
推 hanchueh    : 加油站還不是要繞路 也可能要等別的車加完
→ a96932000   : 愛足夠的買家，即使沒電要充電的時侯緊急遇到突發
→ a96932000   : 狀況要出門，也是能索性改搭小黃的
→ hanchueh    : 電車就可以選擇在超充附近吃飯
→ hanchueh    : 或是在有慢充的百貨/停車場附近吃飯
→ hanchueh    : 我買了特斯拉後從來沒搭過小黃
→ a96932000   : 拿目前的超充和加油站比...無論時間和密度都不太合
→ a96932000   : 適吧？
推 hanchueh    : 你能在家裡加油嗎？實際上一個月算下來
→ hanchueh    : 搞不好油車反而繞路更多
→ l80382      : 哈哈 別吵架，有愛就可以克服一切
→ l80382      : 自己評估過可以接受就好
推 Lorazin     : 密度差這麼多......
推 lonelysam   : 這樣大大小小的問題 對通勤族來說很麻煩
→ lonelysam   : 所以我還是退了  改看bmw油車比較實在
推 a96932000   : 家裡能充電基本上得滿足我說的條件1...若都在外充
→ a96932000   : 電，兩者里程差不多的狀況下，油車會多繞路的概念
→ a96932000   : 我不懂
推 hanchueh    : 加油就是5-15分鐘什麼都不能做 只能吸廢氣
→ hanchueh    : 充電就是跟睡覺 吃飯 上廁所 看電影 逛街 融合一起
推 hanchueh    : 台北市光是公有停車場有充電位的就有91個
→ hanchueh    : 還沒算超充跟私家百貨商場設置的
→ hanchueh    : 而加油站只有75個
推 a96932000   : 可能就我個人而言比較接受每週上下班的時候花個10
→ a96932000   : 分鐘吸廢氣，也不習慣每週綁定個30~40分鐘要去某家
→ a96932000   : 百貨東晃晃西逛逛外加吃個美食街之類的~
推 bluemkevin  : 我未必充電時想吃飯阿XD
推 hanchueh    : 如果只是上下班沒有要外出為什麼不在家睡覺充
推 bluemkevin  : 所以我才說有充電樁，超充站對我不是問題
推 hanchueh    : 你都花這麼多時間在看PTT了 怎麼不在超充滑手機
推 a96932000   : 因為這回到我說的"房子"的條件了
→ bluemkevin  : 現在的困境是，養Tesla最好先有合適的房子，對美國
→ bluemkevin  : 中產問題較小
→ Parhelia    : 總是叫別人調整使用方法去說這不是問題稍欠說服力..
→ Parhelia    : (而且這調整使用方法還有一定程度先決條件)
→ a96932000   : 光房子這條件，租屋族大概直接打死QQ
→ bluemkevin  : 我就不愛因為車子屈就行程，所以沒有充電樁前油電是
→ bluemkevin  : 我的最佳解
推 hanchueh    : 你都花這麼多時間在PTT了 怎麼沒時間在超充站滑
推 hhh770509   : 真的 除非家裡不只一台車才有考慮的必要
→ bluemkevin  : 我幹嘛要在Tesla上划阿？新竹超充站旁也沒有什麼好
→ bluemkevin  : 逛的，又況且上下班塞得要命
推 a96932000   : 家裡要有第二輛車這條件就我而言是因應緊急狀況
推 hhh770509   : 現階段充電要考量的就是比加油多 不懂有什麼好辯的
推 hanchueh    : 在特斯拉車上有冷氣有隱私有音樂有充電
→ a96932000   : 要沒電了回家充，結果臨時被call出門，充電時間的
→ a96932000   : 硬傷就在那...除了小黃好像也沒別招了
→ leona12     : 台北市要家中能設充電樁的房子佔比很少吧 有沒有1%
→ hanchueh    : 有更適合滑手機的地方嗎 只有自己家裡能比吧
→ leona12     : ？
→ hhh770509   : 拿掉充電問題 一樣的錢我寧願買質感更好更舒適的車
→ hanchueh    : 你手機都會用到1%才充嗎？我從來不會
→ hhh770509   : 光是這點tesla對我就毫無吸引力
→ hanchueh    : 自然就沒有臨時沒電的問題
推 bluemkevin  : 我想要去我想要的咖啡廳划，車子只是我的代步工具，
→ bluemkevin  : 我才不想沒事窩在車子裡
→ hanchueh    : 我都固定30%就開始充電
→ a96932000   : 當然這種機會很低，但只要遇到一次應該也很深刻了
→ hanchueh    : 台北市附近有充電停車場的咖啡店有上百家吧
→ a96932000   : ，不過有愛也能解決就是~
→ hanchueh    : 車子充電 你去咖啡店 不是很剛好
→ leona12     : 如果充電像加油站的密度ㄧ樣多 花費時間一樣短 那就
→ leona12     : 沒問題啦
→ bluemkevin  : 我又不住台北市
推 hhh770509   : 出個門還要特地去找有充電樁的地方真的很逗
→ hanchueh    : 充電密度大於加油站啊 上面不是寫了嗎
→ hanchueh    : 啊如果不是雙北 家裡裝充電樁應該容易很多
→ bluemkevin  : 而且我去台北市的咖啡店才不會開車
→ a96932000   : 手機基本上不能類比，手機有行動電源...
→ bluemkevin  : 租屋怎麼裝阿
推 ray0428kk   : 特斯拉在台灣的高速公路上已經可以切方向燈就自動
→ hanchueh    : 我比的是不會用到沒電才充
→ ray0428kk   : 幫變換車道，23p還不行吧，在台灣
→ leona12     : 雙北加起來人最多啊 不然都賣鄉下人就好？
→ hanchueh    : 新竹加油站才麻煩吧 市區根本沒幾家
→ hanchueh    : 園區的又要排隊
→ hanchueh    : 科技生活館加油站排隊比超充慘多了
→ bluemkevin  : 比超充多10倍吧
→ bluemkevin  : 我沒在科技生活館排過耶
→ hanchueh    : 等你排完加完油 我都充完還順便吃完鍋貼
→ bluemkevin  : 我不會去加油站排隊阿XD
推 a96932000   : 手機很難用到沒電再充，但長途旅行後的使用者會先
→ a96932000   : 充完電再回家還是回家再充?
→ leona12     : Hanchueh一直要車主生活方式配合充電而改變 開個車
→ leona12     :  不覺得很累嗎？
→ bluemkevin  : 我住的地方加油站根本沒排過隊
→ hanchueh    : 長途旅行特斯拉就是把充電站當休息站啊
→ hanchueh    : 人都要吃喝拉撒 就結合超充站 下來伸個懶腰
推 hhh770509   : 為啥一定要在有超充的地方休息? 這樣行程就受限了啊
→ hanchueh    : 電車反而改變最小吧 因為可以在家充
推 a96932000   : 那就是習慣問題了~如果願意即使能開回家充，也要先
→ a96932000   : 充完再回家，那也不是問題~
→ hanchueh    : 超充都在國道一旁邊 難道你出遠門不開國道？
→ DYE         : 建議你睡在超充站
→ hhh770509   : 最好是開長途到外縣市中途點100%都有充電站啦
→ hanchueh    : 有人出門會刻意避開國道的喔
→ hanchueh    : 真的都有啊 環島都是超充
→ hhh770509   : 我有一定要在國道休息嗎？我不能開去山上餐廳?
→ bluemkevin  : 問題是我覺得麻煩XD 家裡充好上路才是王道吧？我才
→ bluemkevin  : 不喜歡為了手機沒電停在捷運站充電
→ hanchueh    : https://i.imgur.com/J8P1iYh.png
→ hhh770509   : 今天充電可以5分鐘內充滿再來跟我說很方便
→ hanchueh    : 開去山上超棒的啊 回程會越來越多電
→ hhh770509   : 我開車加油也沒排過隊 都5分鐘搞定
→ hanchueh    : 油車下山會生油出來嗎？
→ bluemkevin  : 我自己開車還沒有在國道休息站待過
→ hanchueh    : 電車下山直接開回家 油車要在山腳加油
→ hanchueh    : 沒休息過 你有真的開長途嗎？
→ hanchueh    : 還是都一兩百公里而已
推 bluemkevin  : 我開北中而已，但我幹嘛一定要開長途然後進休息站阿
→ bluemkevin  : XD
→ hanchueh    : 開北中就回家在充啊 記得睡前插電就好
→ bluemkevin  : 為了可以在充電站逛Ptt?
推 a96932000   : 還有，雙北是一個比較極端的例子，即使其他地區房
→ a96932000   : 價沒這麼誇張，為了方便充電而買棟能裝充電樁的房
→ a96932000   : 真的得要很有愛才辦得到...
→ bluemkevin  : 我住的地方不能裝充電樁，不然我早就想訂了
推 hanchueh    : 能裝充電樁的房子又沒有比較貴 是看人
→ bluemkevin  : 我要為了Tesla買個我家人不愛的房子？是不是本末倒
→ bluemkevin  : 置拉？
→ bluemkevin  : 然後叫我家人賣掉現有的房子去買個可以裝的房子？
推 hanchueh    : 反正北中包括中間有5個超充 其實休息個15分鐘
→ hanchueh    : 就能跑150km 你真的不想我也沒辦法
→ hanchueh    : 能充電的管委會一定是比較開明 比較好相處
→ bluemkevin  : 對，我就是不想那麼麻煩
→ hanchueh    : 比較起來更可能是家人想住的地方
→ bluemkevin  : 管委會又不是唯一
→ hanchueh    : 誰喜歡社區有愛刁難的管委會？！
→ bluemkevin  : 不給裝的管委會又不是處處刁難，還是只要為難你特斯
→ bluemkevin  : 拉就是爛？
推 hanchueh    : 要看為難的理由是什麼啊 理由爛當然就是爛
推 bluemkevin  : 主要是充電安全方面，但我知道這對你來說是爛理由
推 kazami      : 為了一台不是必要的車而換房子 太本末倒置了 樓上講
推 kids1991    : 推
→ AAApower    : 給委員1人發1台Tesla，就1定會通過了
→ kazami      : 的好像只要買了特 其它這些都不是問題 那要不要來幫
→ kazami      : 我解決這些東西
→ kazami      : 真的是一種濫推的行為
→ bluemkevin  : 我有聽到該屆主委有 Tesla 然後強勢通過的XD
推 sonic830909 : 看某h的發言會讓原本喜歡特的也開始起反感xD
→ Parhelia    : 現況是往往得改變自己(和周遭人)的生活方式才能開電
→ Parhelia    : 車，但改變生活方式會碰到成本和接受度問題副教主
→ Parhelia    : 自己實行下去開著電車覺得很享受鄉民當然為你高興，
→ Parhelia    : 但拿習慣的生活方式去換成電車不是大家都願意/有辦
→ Parhelia    : 法 ... give us a break plz
推 hanchueh    : 安全當然是爛理由 油車還比較容易自燃
→ hanchueh    : 當然要擁有電車本來就要解決這些問題
→ hanchueh    : 我從來沒說這些不是問題 我不是一直在提出方法嗎
→ hanchueh    : 但你就是不想停車時順便插上電我也沒辦法
→ hanchueh    : 就繼續活在舊時代吧
推 z01170117   : s 真的
推 bluemkevin  : 囧，我如果開車主要是從租處到公司，兩個端點停車場
→ bluemkevin  : 連插頭都沒有是要充什麼，時代要進步也不是要人感到
→ bluemkevin  : 不便
推 hanchueh    : 你的狀況就是超充跟外食解決 但你自己不要也沒辦法
→ AAApower    : 去找便宜透天試試看。
推 bluemkevin  : XD 外食解決，買個電動車要削足適屨成這樣
→ hanchueh    : 啊你加油還不是在外解決 只是不排隊的時候覺得很方
→ hanchueh    : 便
推 bluemkevin  : 我不會想吃新竹超充站旁的東西
→ bluemkevin  : 我現在加一次油可以跑 900 還是方便多了
推 mars0009    : 等油車死光這些幹幹叫的聲音就消失了
→ mars0009    : 油車:拜託 幫我稱10秒
推 hanchueh    : 感覺你可能比你的管委會還難搞 這個不要那個不要
→ l80382      : 高速公路打方向燈變換車道， 2017年後的23P我看也
→ l80382      : 有，每年的23p都有一點小進化，可惜要買新款的車才
→ l80382      : 體會的出來
噓 lonelysam   : 某h是在幹嘛  就不想為了買車改變生活型態阿
→ kazami      : 那位一直叫人家解決問題的某h，要不要發一篇自己的
→ kazami      : 買特斯拉的經驗, 遇到什麼問題怎麼解決的給大家參考
→ kazami      : 不然一直嘴砲叫大家解決問題去買電車 也沒來個經驗
噓 vgl         : hanchueh特粉看了很煩 感覺就是GOGORO社團會出現的
→ vgl         : 傻B發言的類型
→ kazami      : 談教導大家遇到問題你自己是怎麼解決的，這樣說不過
→ blue1204    : 看某個特粉的言論讓我更厭惡特粉了，沒藥醫
→ kazami      : 去吧～出一張嘴誰不會
→ wavier      : 手機APP設個黑名單就可以不用看某些人的發言了
推 hanchueh    : 光這樣看就會煩 那特斯拉的公差可能不適合你
→ hanchueh    : 這種高科技跟高性能還是留給不拘小節的人用
推 leona12     : 樓上說的很有道理啊 h你就分享你的使用心得就好啊
→ leona12     :  比如在家安裝充電樁的流程心得 充電使用的心得 順
→ leona12     : 便附圖 這樣不是實際多了嗎？？
推 bluemkevin  : 他就是可以裝充電樁才買的吧
→ kazami      : 我猜他應該是那種買特完全沒遇到任何困難 然後特完
→ kazami      : 全符合他使用狀況的需求...
→ kazami      : 應該是會無視我們的建議
推 hanchueh    : 特斯拉合作的充電安裝廠商都有提供說明服務
→ hanchueh    : 會幫助你到管委會說明安裝知識流程
→ hanchueh    : 板上也有管委會主委提供規範了
→ hanchueh    : 沒問過用過這些就直接放棄的人 本來就沒想買吧
推 bluemkevin  : 我父母家管委表決不同意，我租處房東不肯，就這樣
→ bluemkevin  : 如同這篇文章的第一點，人的問題比較大
→ hanchueh    : 那就看他們願不願意接受說明 什麼都不肯也只能搬了
→ hanchueh    : 我是願意吃科技生活館餐廳的人 所以如果我是你
→ hanchueh    : 我還是會買 但你這個不要那個不要就放棄吧
→ hanchueh    : 新時代的東西本來就是願意改變的人才值得用
→ hanchueh    : 像我媽就不愛用手機 買iPhone給她也不用
推 leona12     : 台北市大概只有那種住ㄧ樓院子兼車庫能裝吧？大概99
→ leona12     : %不能裝
推 hanchueh    : 我知道遠雄新的建案都有考慮進去
→ hanchueh    : 其實也可以退一步改裝插座 如果是因為無知怕安全
→ hanchueh    : 有了插座配合旅行充電組也是能加減充
→ hanchueh    : 220V插座一個晚上也能滿 110V一個晚上50km
推 bluemkevin  : 反正真正電動車普及時，超充站就會比油站多，我沒有
→ bluemkevin  : 充電樁前也不急著買，又不是擁有Tesla才是真的擁抱
→ bluemkevin  : 高科技
推 mrLian      : 新時代新人類，我開特斯拉，走在科技的尖端
→ Parhelia    : 自己車庫用插座旅充可以 大樓地下插座別這樣用 ...
→ Parhelia    : 馬上計較公電的人就出來了
推 hanchueh    : 當然是從自己電表另外安裝一個插座
→ Parhelia    : 台灣人口稠密處都卡死在這篇第一點 ...
→ hanchueh    : 不過老實說如果是110V 充一整晚電費也不超過50元
→ hanchueh    : 大不了補貼一下公電
推 a96932000   : 新時代...這個可以
→ hanchueh    : 問題是人搞出來的 解決方法也是人想出來的
推 bluemkevin  : 北美 中產第一點壓力少很多
推 alex1021    : H 大，其實你可以發一篇，然後把”你覺得”的優點
→ alex1021    : 及缺點列出來，然後再說明解決方法，而不是硬要每
→ alex1021    : 個人接受你的論點吧
推 kazami      : 看來h沒打算分享經驗 應該真的是豪無阻礙的就買了
推 kazami      : 自己沒做過的麻煩事卻一直叫別人做 像換房子這種話
→ kazami      : 都可以講出來 真的是出一張嘴 別人怎麼死的都沒他的
→ kazami      : 事
推 bluemkevin  : 他推文有講他的解決方法
推 Miralles    : 煩死了，油車粉愛舔豪華內飾按鈕回家自己舔。
→ TGTplayer   : h大的發言怎麼越來越偏激了
推 yytseng     : 其實週休二日越來越少走高速公路，上次走北橫到宜
→ yytseng     : 蘭回程走北海岸一日遊，蠻愜意的，何必屈就超充打
→ yytseng     : 亂行程