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作者jeromeee (CXZ)
看板car
標題Re: [問題] Model3 vs ES200
時間Fri Sep 20 12:59:21 2019
※ 引述《yytseng (yytseng)》之銘言： : ※ 引述《whiteD (悠閒自在)》之銘言： : : 各位車版的好友大家好，因為突然有了換車的衝動 : : 所以決定在近期買車，但一直沒辦法在ES200和Model3中間做抉擇 : : 兩台車都已研究過亦試乘過，個人是強烈想買電車，但以家庭舒適 : : 度來看，卻又該買ES，以個人的狀況，兩台車的爭執點有以下幾點： : 相信我，這一年會不斷有 Tesla model3 vs. XXX 車的問車文 : 我也疑惑過，下訂過 Model3 156萬版，又轉換為 187萬版 最後取消退單 : 從頭到尾只要刷10萬也可全額退，這點還在考慮地不妨去刷一下排隊，再來做決定 : 排單絕對沒想像中的賣到爆，現在下單年底都有車，第一波過後更是會往下的曲線 : 不信的下單(記得用別人推薦碼) 之後加入準車主line群，那邊正反意見都有..比這二 : 輪版只有幾個特教班在刷文章真實多了 : 先講 model3 vs. XXX 的考慮， 根據每個人的情況，有可選和不可選之處 : 先講可選 : 1. 花費少...電vs.油，保養費用等等，估計五年省20萬 (vs.200萬以內車子，p版 : 很多人不買是考慮稅金)，講難聽的，買220萬以下的車子沒人在想0-100要多快的 : 會這樣計較的都去買GTI WRX之類的車爆改，然後消音管還拔掉 : 2. 低速安靜，高速胎噪音大概也在200萬以內算中上了，但要跟model S 比還差很多 : 3. 加速快，AP實用，(NOA台灣慢慢等別期待了) : 好了講完優點 講缺點了 : 1. 充電不便，對於分秒必爭的人來說，待40分鐘(超充不排隊情況)+到超充路程+塞車 : 時間+規劃路線屈就充電樁....這點我其實很care...所以家裡只有一台車的，我是 : 不建議啦，畢竟有車出門周休二日用，就是要方便，但周休二日玩樂時間都不夠了， : 還要繞路去超充或住旅館還得找有充電樁的，說沒有限制是騙人的... : 這個限制如果在家裡有第二部油車，會有解，本來我也是這樣想.. : 2. 電動車正要起步，各廠紛紛推出，特教班一直拿里程和0-100打人，不過通勤用的 : 便宜電動車才是決戰場，價格100萬左右，也許2020不會發生，2024~2025呢? : 以特斯拉的產能，根本無法滿足整個電動車大潮，各家一定往便宜大量趨勢發展， : model3的敵人根本不是別人，是他自己沒產能，價格也降不下來 : 所以2024~2025 等基礎設施完善之後再來買100萬左右的車，其實是比較實際的 : 我觀察車主群裡，七八成都買過雙B Lexus甚至保時捷，都是玩過豪華牌了不缺錢 : 的人，台灣人還是有雙B情節，好歹也圓過夢再來玩Tesla科技，第一台豪車就入 : Tesla的，好好思考下一個缺點 同樣作為一個商人，其實我覺得Elon是個超強的佈局者 我認為特斯拉現在唯一問題只有在組裝品質實在很爛 但其它地方實在也沒啥可挑的 而且以後絕對是特斯拉制霸電動車市場 我先從幾個方向解釋給你聽 1. 品牌布局 龍哥造的第一部車是啥? Roadster 第二台 model s 第三台model x， 這三台車價格都是豪車等級，跟他比較的對象也都是雙B或P 甚至性能版沒事還會拉去跟牛馬比一下，其他比不太過乾脆就比加速 讓人有一種”幹，tesla的四門轎跑0-100可以電牛馬耶!! 自此，Tesla的品牌定位最少都 是雙B等級以上 上可打牛馬下可打青蛙 你沒看他Roadster2比較對象直接就拉最高等超跑Bugatti chiron嗎? 所以你說100萬左右的電動車才是主戰場，這句話是正確的，但對特斯拉來說，那根 本不是它們的戰場，他才懶得管這些會去買leaf的人~ 你有看它們官方行銷操作拿leaf比過嗎? 不用比阿，你有錢買保時捷會去買垃圾菌嘛? 同樣的會去買垃圾菌的，買得起保時捷嘛? 這就是它品牌定位 已經成功讓消費者覺得”喔 這就是一台雙B等級以上的車” 而且你加速還可跟牛馬拚一下順便海放海神 P版220萬貴嗎? 比起來簡直超便宜的阿 2.沒有傳統車廠包袱 拎杯就是電車啦，而且只做電車啦 我現在做台model 3 零百加速5秒 續航400，長的還有點帥，賣你150萬 我就問你賓士就好，敢不敢出同規格車跟我拚? 我問各位，你是賓士老闆你敢不敢? 你的所有營業額來自油車 出一款這樣的車還沒跟特斯拉競爭前就先自爆了 所以你沒看賓士那款電動車，實在有夠醜，就是因為他們電動車做得越好 他自己油車就越快爆掉 打個仗還沒正面對決它成功讓競爭對手還沒戰就先封印一半功力 你說我大特屌不屌? 3.設立電動車標準： 猶如前面所說，雖然leaf全世界賣最好 但你想到電動車會想到啥? Tesla ! 很多人甚至連leaf是nissan都不知道勒 所以特斯拉基本上現在就是電動車代名詞 以後大家買電動車會用tesla的標準看其它車 同價位等級沒超越model 3除非品牌比特斯拉強，否則別人不會考慮 低一點價位跟特斯拉差太多，你就會覺得幹嘛不捏一下上特斯拉? 在賽局裡面，制定規則的才是最後大魔王好嗎? 市場的第一名獲利會是第二名的數十倍… 4.技術造成的成本障礙： 我這邊最主要是指它電池方面的技術，包含像超充、續航、電池衰退、耐用、軟體…等 我大特斯拉model 3賣150萬，成本140萬，其他車廠造車成本同規格下能比我低嗎? 辦不到還是摸摸鼻子回家玩油車啦~就算你真的超強辦的到 拎杯沒有超大展示間、沒有養一堆車子業務，不砸大錢做品牌行銷廣告全靠口碑 我能賣150萬，你賣150萬看看阿，賠死你 5. 基礎設施建設 地是有限的….充電站也是有限的，現在他狂蓋超級充電站 有沒有覺得很像連家在圈地?以後其他車廠要進來但沒位置充電怎麼辦? 搞不好還要求特斯拉分幾個位置給他們用 一種汽油可以加全部的車，但一根特斯拉充電樁只能督特斯拉 等它規模化之後…..其他車廠玩屁? 特斯拉狠一點還能差別訂價，保時捷要充? 行阿? 一度20元 我大特免費超充或一度10元，是你，你買車時買保時捷還特斯拉? 再者就是賣能源才是最賺錢的阿!不然你看現在全球最賺錢公司是啥? 阿拉伯石油公司，apple和google獲利加起來還不夠人家一手打的 還別說咱們龍哥還有一間太陽能公司….. 它這樣玩下去，哪天蓋個核電廠專供超充使用順便賣電給其他車廠我都覺得不意外阿 別忘記龍哥在商人之前是個超強的物理學霸阿 上個太空順便搞個核電也是很合理的是吧 一不小心搞不好弄出個常溫核融合我怎麼覺得無違和感。 你以為特斯拉只是想安穩的賣個車? 他根本就是想幹掉其它所有車廠好嗎………而且最可怕是他也有這個潛力阿! 你要安全性、要品牌、要加速、要外型、要續航、要買得起...等等 買車人第一考慮梯次的事他都有了 但你說的組裝、售後那些，因為沒有人在買車當下會覺得自己的車會有問題 所以淪為第二考慮梯次，等遇到了再來靠邀 但特斯拉文化更屌，他的缺點在車主群裡變成一個自嘲的特點 遇到了也不會太靠邀，頂多就覺得特斯拉正常發揮 但還是繼續推薦別人買，這間公司簡直有病，把消費者養成狂信徒 而就是這樣，他品牌力才會這麼強 等他養肥一點 反托拉斯一定有個反特斯拉 是說...之前市場在空特斯拉股價時 180的時候我想說可以下手了 結果公司剛好進行產品改版 想說過兩天來下單 結果過兩天190想說18開頭再下好了 後來就是一去不回頭......那時有買的話... 我這台特斯拉等於用送的了阿QQ 好啦 寫這麼多，除了用商業觀點來看特斯拉這公司和他的車外 還有一點非常重要...... 要不要用我推薦碼買一台? https://ts.la/changyang51034 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.33.15.128 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1568955566.A.983.html
推 lucky945 : 推薦碼可以幹嘛 09/20 13:02
推 hanchueh : 送1500公里超充額度 09/20 13:02
→ hanchueh : https://ts.la/han73439 09/20 13:03
推 dodo11060 : 有一點中肯，但看起來好直銷的口吻xd 09/20 13:05
推 W29920400 : 不要這麼會 09/20 13:06
→ mars0009 : 還有一點LEAF台灣賣150萬 09/20 13:07
→ mars0009 : 歡迎GOOGLE 只有台灣跟泰國賣150萬這個價位 09/20 13:07
我的金額只是舉個台灣例子....說可自行代換各國價格 是說我不大信台灣leaf這價位會賣得動啦 是說leaf也只是他比model 3推得早6年 但光品牌就讓人不想買 ※ 編輯: jeromeee (114.33.15.128 臺灣), 09/20/2019 13:13:22
推 loat : 講那麼多 你的重點是最後兩行吧 09/20 13:09
推 a96932000 : 推最後兩行 09/20 13:13
這就是佈局阿XDDD 前面要先投資 後面就有收穫了阿!! ※ 編輯: jeromeee (114.33.15.128 臺灣), 09/20/2019 13:14:50
推 AAApower : 我是希望 價格砍半 這招再來一次 09/20 13:18
先跟你說 不可能XD 之前是因為台灣稅的問題 所以台灣才砍半 model 3稅沒那麼多空間能降 除非政府學韓國補助一台幾十萬... ※ 編輯: jeromeee (114.33.15.128 臺灣), 09/20/2019 13:22:02
→ mars0009 : 價格不會再降了 標升版38990美元 120萬台幣 09/20 13:21
→ mars0009 : 稅率多少不清楚 再降也降不了多少 09/20 13:21
推 hanchueh : 不可能砍半 頂多送短期超充 09/20 13:22
→ nicejeffery : 電動車充電應該要統一規格才好,各牌都可充,附租金 09/20 13:23
→ nicejeffery : 給建構者就是了,這樣才能讓電車風行 09/20 13:23
→ hanchueh : 有同一個規格啊 但是沒人要蓋 只好特斯拉做自己的 09/20 13:24
→ nicejeffery : 但差別費率的概念不錯 09/20 13:24
→ AAApower : 各位別緊張，我知道再搞這招，前陣子這麼多人下訂， 09/20 13:25
→ AAApower : 會被幹翻的 09/20 13:25
推 tsaijh2002 : 推最後兩句 09/20 13:43
推 kylin123 : 也許在衝數量要統一充電規格？狗肉也是如此 09/20 13:46
→ Scape : 統一充電規格是假議題，事實上就算插頭不同多個 09/20 13:48
→ Scape : 轉接頭就行了 09/20 13:49
推 hanchueh : 慢充可以轉接 超充不行 09/20 13:50
推 Scape : Tesla超充要給其他人用技術上是做的到的，Elon 對 09/20 13:53
→ Scape : 開放給傳統車廠使用也是開放甚至是贊成的態度， 09/20 13:53
→ Scape : 只是大車廠們沒這計劃要靠Tesla 09/20 13:54
→ Scape : 大概是不想車子的資訊還有車主充電習慣、地點等等 09/20 13:56
→ Scape : 很有用的大數據流入Tesla吧 09/20 13:56
→ Parhelia : 只要線材轉接頭承載有夠 車子的charger/gauge IC可 09/20 13:57
→ Parhelia : 以正確限流量測那要轉接還是可以 這個都商業問題 09/20 13:58
推 kkl522608 : 浮誇了點 但某些部分認同 09/20 14:23
噓 JEON : 懶的管幹嘛出model 3 根本前後矛盾 更別說自降半價 09/20 14:45
→ hanchueh : 半價是台灣的稅制搞出來的 全世界只有台灣 09/20 15:03
→ jeromeee : 出model 3是在設立標準和建立門檻啊，況且3也不是真 09/20 15:13
→ jeromeee : 的很便宜好嘛，但龍哥哪天出個更低價的我也不意外， 09/20 15:13
→ jeromeee : 代表他要開始吃所有汽車市場而不是只有電動車，但我 09/20 15:13
→ jeromeee : 猜是最後一款車才會這樣做，他目的就是在破壞傳統車 09/20 15:13
→ jeromeee : 的市場啊，很高明的戰略好嗎 09/20 15:13
推 hanchueh : 在美國這個保養維修貴的地方 其實養起來比百萬車便 09/20 15:22
→ hanchueh : 宜 09/20 15:22
推 greenx : 最後一句才是重點吧......超煩XD 09/20 15:23
推 LebraDcup6 : 股價200以下我會歐印 09/20 15:36
推 Scape : Elon 有講，如果他們很努力工作(降成本)的話，最快 09/20 15:45
→ Scape : 三年後會推一輛2.5萬美元起的車，去年講的還有兩年 09/20 15:46
→ Scape : 不過我猜至少要到2022~23才有機會 09/20 15:47
推 bluemkevin : EM 2.5萬做得到啦，但他應該不會只有價格讓人驚喜 09/20 16:05
→ iamala : 除了組裝品質，最大的問題是外表不帥啊，買跑車除了 09/20 16:06
→ iamala : 快，帥也很重要。 09/20 16:06
推 Ratnaraj : 推薦碼是推薦者跟購買者都送嗎？ 09/20 16:07
推 bluemkevin : model s 以上外表不賴吧？ 09/20 16:08
推 NKAC : 我只希望他們努力點改善美國工人那個隨便安裝的態 09/20 16:09
→ NKAC : 度。基本上現在同等級在路上跑的電動車只有Jaguar 09/20 16:10
→ NKAC : Audi 但是根本……討論不起來 09/20 16:10
推 hanchueh : Jaguar續航跟空間差多了 外型內裝是不錯 09/20 16:14
→ hanchueh : Audi就續航差 性能也沒Jaguar好 09/20 16:14
推 bluemkevin : Tesla 和 SolarCity就有能源管理的合作方案 09/20 16:14
→ hanchueh : 只有價錢同等級 09/20 16:15
推 Wien : 還在等model3交車中，結果先買了你家的床 09/20 16:24
推 insingW : 好文 09/20 16:27
→ jeromeee : w大為什麼知道我是誰XDDD 09/20 18:12
推 kyo699 : 才剛試駕出來 中毒身亡 回去問管委會給不給裝充電 09/20 18:23
推 kenny890429 : 幹 很中肯 09/20 20:40
推 ptt80357 : 龍哥solar city都快倒了，算惹吧 09/21 00:32
推 Ekmund : 你這布局 嘖嘖 09/21 03:27
推 Garbolin : 你說電的部份不可能啦 超充要壟斷太難 因為吃電的充 09/21 09:32
→ Garbolin : 電站誰都造的出來 沒有非他不可 09/21 09:32
推 KengC : 充電站誰都可以蓋 但沒人要出錢蓋 09/21 11:00
推 sydney0302 : 完全沒有後悔買馬豆三 09/22 02:15