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※ 引述《Scape (缺鈣缺很大)》之銘言: : → l8th : 當然是算自己的 特斯拉撞了也是不賠的 10/18 09:51 : → l8th : https://tinyurl.com/y59spf9a 想當初特斯拉也是 10/18 09:51 : → l8th : 允許放手的 10/18 09:52 : 你這樣造謠誤導他人,是不是該進水桶冷靜一下? 要不要進水桶不是你說的算 更何況我根本沒有造謠 你胡亂指控才有混淆視聽之嫌 這麼急? 知道你英文不好 所以來幫你翻譯翻譯 : 你給的連結並沒有提到Tesla 早期允許放開雙手來使用Autopilot Predictions that Tesla might follow the rest of the auto industry by restricting hands-free time to 15 seconds were wide of the mark. Musk clarified the time limit on the call; at speeds under 8mph on divided highways, Autopilot will effectively function indefinitely. Under 45mph "the longest in theory is five minutes, but actually there are hands-on-wheel requirements as soon as the car detects lateral acceleration," he said. Above 45 mph the "hands on the wheel" warning should go off after a minute if you don't have a car to follow, and three minutes if you do have a car to follow, "because the accuracy is greater," Musk said. He did address the "beta" label issue, telling reporters that "the reason we call it a beta is to reduce people's comfort level turning it on; it's not really a beta." 上面這一段提到 Musk在電話上說明 1) 在時速八英里下 AP 會持續運作即使手不在方向盤上 2) 在時速四十五英里下且手不在方向盤上 AP 理論上可以持續運作五分鐘 3) 在時速四十五英里上且手不在方向盤上 AP 一分鐘後握方向盤的警示會出現 綜合以上 你跟我說 Tesla 從來沒有允許手離開方向盤? 只有兩種可能 1) Musk 不代表 Tesla 2) 本文作者故意陷害 Musk 捏造通話紀錄 你自己選一個囉 喔 對了 不用討論 能不能 跟 允不允許 的差異 本文中的敘述清楚指出 Tesla AP "能" 也 "允許" 駕駛放開手開 只要滿足特定條件 並且 有時間限制 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 100.36.156.49 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1571376738.A.405.html
AbianMa19 : 推 10/18 13:36
l8th : 對了 我記得副教主待過美國 要不要來救駕一下? 10/18 13:36
※ 編輯: l8th (100.36.156.49 美國), 10/18/2019 13:39:53
dastinc : 快跟他剎1500雞排 10/18 13:42
不了 何必為難一個學生雲車主
Scape : Tesla從來只講過"不建議"駕駛手離開方向盤 10/18 13:44
我是在探討 Tesla 講過什麼嗎? 看清楚 OK? ※ 編輯: l8th (100.36.156.49 美國), 10/18/2019 13:47:15
Scape : 什麼時候Tesla講過"允許"了?你自己腦補補這麼大 10/18 13:44
Scape : 把一篇新聞腦補成Tesla"允許"手離開? 10/18 13:45
oneoneeight : 這腦補也太狂了 10/18 13:49
買了末代F22就好好享受她 多開開她 不要花這麼多時間在這 ※ 編輯: l8th (100.36.156.49 美國), 10/18/2019 13:55:53 ※ 編輯: l8th (100.36.156.49 美國), 10/18/2019 13:56:40
snowfish104 : 超譯 10/18 15:03
thigefe : 至少有看英文,不是相信農場文的錯誤翻譯 10/18 15:16
m996360 : 笑了 平常都說最強最厲害 出事的時候就說駕駛不好顧 10/18 16:11
m996360 : 明明就是有各種失敗,就不要一直洗腦到好像無敵一樣 10/18 16:12
m996360 : 行車安全的東西就別拿來到處吹噓了吧 10/18 16:12
m996360 : https://tinyurl.com/y67lkcu5 10/18 16:13
m996360 : 就是會失敗的東西幹嘛到處吹噓呢 10/18 16:15
Scape : 所以樓上,Tesla什麼時候講過允許手可以不放方向盤? 10/18 16:18
m996360 : 你重點是放方向盤 我重點是不要認為AP是沒問題的 10/18 16:19
Scape : 他本就是輔助系統,所以Tesla才一直強調要駕駛注意 10/18 16:22
m996360 : 其實WIKI有留一份敘述,如果屬實那就中特很有問題 10/18 16:23
Scape : 路況手握方向盤。但卻有人故意造謠成Tesla允許可以 10/18 16:23
Scape : 放手,這種誤導不管從哪種方面來說都必須停止10/18 16:24
以身作則懂不懂? https://tinyurl.com/yyczrmto
nicholas0708: 軟硬體的運作條件 你可以超譯成「允許幾分鐘」 除了10/18 17:05
nicholas0708: 抓語病 鑽牛角尖 你的理解能力在哪?10/18 17:05
kazami : 我覺得如果不允許的話 應該要設定手一離開方向盤ap10/18 18:09
kazami : 就立刻停止運作10/18 18:10
kazami : 不管哪間車廠都一樣 這些只是想要避開法律問題而已10/18 18:11
oneoneeight : 哈哈 a我id幹嘛?跟主題有關?10/18 20:33
唉呀 真抱歉 我是在跟SkyIsMyLimit哥說話 絕對與本文主題無關 這麼巧 你們都有F22? 你們應該約出來辦車聚
nicholas0708: 推噓文 也要被身份審查10/18 21:16
nicholas0708: 就算沒自動駕駛 某些人早就偶爾會把手暫時離開方向10/18 21:30
nicholas0708: 盤 法律很死 人類很自私 自動駕駛科技 只是盡量減少10/18 21:30
nicholas0708: 危險提高安全 當然還是希望各車廠包含Tesla強化機制10/18 21:31
nicholas0708: 以防三寶濫用 減少不必要的危險10/18 21:31
這位是 濫用 還是 三寶 https://tinyurl.com/yyczrmto
oneoneeight : 笑死 10/18 23:22
自己笑自己? ※ 編輯: l8th (100.36.156.49 美國), 10/19/2019 08:43:44
MKIU : 可撥 10/19 11:12
nicholas0708: 這樣也算三寶?濫用?你對三寶、濫用的定義真嚴苛啊 10/19 21:06
nicholas0708: !真的是正義魔人 無誤!Musk有打瞌睡或睡覺嗎?有 10/19 21:06
nicholas0708: 惡意忽視路況嗎?有彎腰撿東西嗎?你多發文檢舉路上 10/19 21:06
nicholas0708: 的真三寶 我還會對你尊敬一點!文章內也提到車主手 10/19 21:06
nicholas0708: 冊內的警語 你大概也覺得不重要吧 10/19 21:06
真是標準的雙重標準 也不看看自己在說什麼 在車內接受專訪然後雙手離開方向盤不是濫用? 你有看影片他手離開方向盤多久嗎? 你這種理盲的尊重不要也罷 提手冊裡的警語更好笑 不就出事時用這些警語來推卸責任 有機會宣傳時就大力吹噓 老闆都親自表演給你看了 標準的說一套做一套 ※ 編輯: l8th (100.36.156.49 美國), 10/20/2019 07:50:52
nicholas0708: https://tinyurl.com/y34s67g5 10/20 10:51
nicholas0708: 責任是你認定的?是Tesla認定的?NTSB調查判定的責 10/20 10:51
你的閱讀能力到哪去了? 我哪裡提到責任由誰認定? 你腦補也太大了吧
nicholas0708: 任 你依然用你自以為正義的標準來嘴?Musk照軟硬體 10/20 10:51
nicholas0708: 操作條件示範 叫做吹噓?請問他有示範睡覺開車嗎? 10/20 10:51
nicholas0708: 就算Musk手離開方向盤超出手冊的規定而撞了 一樣是 10/20 10:51
nicholas0708: 接受NTSB的調查判定責任 還輪不到你這個正義魔人來 10/20 10:51
nicholas0708: 嘴 10/20 10:51
所以回到原題 到底Tesla允不允許手離開方向盤 手冊說不建議 老闆親自示範給你看說可以 而且還可以接受專訪喔 一句話送給你 - 裝睡的人叫不醒 還有 去看看老闆專訪的影片 不要用猜的 幾塊錢美金而已 ※ 編輯: l8th (100.36.156.49 美國), 10/20/2019 11:27:52
nicholas0708: 說「Tesla推卸責任」是你 現在又說你沒認定? 10/20 12:57
你中文是不是有問題? 推卸責任 = 認定有責任?
nicholas0708: 列出硬體操作條件「只允許幾分鐘離開方向盤」然後超 10/20 12:58
nicholas0708: 譯成「允許離開方向盤」是你 現在又跳針問「到底有 10/20 12:58
nicholas0708: 沒有允許」 10/20 12:58
還要硬凹阿 原來允許幾分鐘離開方向盤 不等於 允許離開方向盤 難怪這麼多人覺得違規暫停幾分鐘 不等於 違停 被開單還要哭 "我只停幾分鐘而已阿" 說到底 不就是當初軟硬體設計就是朝向可以 Hands-off 也以此為其中一個大賣點 結果出了幾次事後開始加入警語 但是有機會還是吹噓 "hey look - our AP can drive itself without your hands on"
nicholas0708: 開AP接受專訪就是濫用?這種專訪就跟聊天一樣 如果 10/20 13:01
nicholas0708: 你開車完全都沒跟車上乘客聊天 我絕對尊敬你這個正 10/20 13:01
nicholas0708: 義魔人 10/20 13:01
看來你根本沒看專訪的影片 我聊天時手可是不會離開方向盤的 不過 再一次 你這種理盲的尊重 不屑一顧 ※ 編輯: l8th (100.36.156.49 美國), 10/20/2019 22:58:14
nicholas0708: 使用手冊的重點是方向盤嗎?重點是 仍要注意路況 你 10/21 00:21
nicholas0708: 一直強調方向盤 不就是鑽牛角尖? 10/21 00:21
nicholas0708: 方向盤只是一個機制 有許多三寶作弊濫用躲過機制? 10/21 00:25
nicholas0708: 我也認為應該強化更多機制 杜絕三寶濫用啊 10/21 00:25
nicholas0708: 開AP就是允許暫時離開方向盤 但不建議 重點還是要注 10/21 00:27
nicholas0708: 意路況 Musk親自示範暫時放手 但注意路況 你硬要強 10/21 00:27
nicholas0708: 調「Musk親自示範允許手完全分開」這不是鑽牛角尖嗎 10/21 00:27
nicholas0708: ? 10/21 00:28
nicholas0708: 你自己沒開AP 當然更不允許手離開方向盤啊 不然你更 10/21 00:30
nicholas0708: 三寶! 10/21 00:31
nicholas0708: 寫個警語 你腦補成「推卸責任」那全世界各種產品手 10/21 00:33
nicholas0708: 冊上的警語都是屁話 反正出事就是企業以此推卸責任 10/21 00:33
nicholas0708: 責任也是你提的 那請問出事後的調查 是Tesla說了算 10/21 00:35
nicholas0708: 嗎?還是你不相信美國NTSB? 10/21 00:35
nicholas0708: 當然一家企業的責任可受公評 你認為Tesla犯錯 但之 10/21 00:37
nicholas0708: 後加了警語 還是一堆三寶繼續濫用啊 10/21 00:37
nicholas0708: 發這種鑽牛角尖的偏頗文章 何不直接去推特跟Musk筆 10/21 00:40
nicholas0708: 戰? 10/21 00:40
nicholas0708: 你拿交通罰則來類比手冊警語 也是好笑 你都會罵違規 10/21 01:07
nicholas0708: 停車的人 那怎麼不罵濫用AP的Tesla車主?那些出事的 10/21 01:08
nicholas0708: Tesla車主大多都不知道自己手離開方向盤幾分鐘了 更 10/21 01:08
nicholas0708: 別說有沒有注意路況 10/21 01:08
nicholas0708: 違規臨停&方向盤警語 都設立最低限度分鐘 你把最低 10/21 17:02
nicholas0708: 限度放大為允許完全放手 不就跟那些違停超出幾分鐘 10/21 17:02
nicholas0708: 的推託說辭一樣 哈哈哈 10/21 17:02
bearland : 給樓上鄉民,這樣一直不理性的噓原Po,無助良性討論 12/03 17:03