Re: [新聞] 國產車進口車死亡交叉！

[Sturmvogel (Schwalbe)]

※ 引述《yamatobar (747-8I)》之銘言：
: ※ 引述《Sturmvogel (Schwalbe)》之銘言：
: : 台灣造船，鋼鐵也不應該發展
: 那只是維持最基礎的能力而已
: 沒有這些,根本不用談接下來的工業化
: : 甚至電子業也不應該發展
: : 因為當時台灣什麼條件都沒有
: : 失敗主義者永遠找藉口
: 好,你要不要看日本的工業地帯(綜合大型工業區)有多大
: 太平洋工業帶
: https://reurl.cc/GkjWbv
: https://reurl.cc/QpRzjp
: 從東京到福岡,一大串的工業帶,東京灣(千葉東京神奈川)、中京(愛知三重)、阪神(大
阪
: 兵庫)、北九州(福岡大分)這四大工業地區最重要
: 甚至像廣島這樣的二~三線地區,福山有鋼鐵廠,尾道和吳也有造船廠
: 而且以日本最大的鋼鐵集團新日鐵為例
: 30年前新日鐵的規模可是世界第一喔,這幾年才掉到2~3名
: 中鋼跟新日鐵一比,根本是LP比雞腿
: 就是這種規模強大的重化工業當後盾,才能有日本BIG 3雙田一產為首的日本汽車工業
: 1960年代日本的煤礦產業紡織產業開始沒落,1980年代日本的鋼鐵造船產業碰到不景氣
: 日本的汽車工業也充當了吸納這些失業人口的功能
: 至於其他國家
: 韓國也有蔚山工業區
: 中國更別說了,北京(黃淮)上海(長三角)廣州(珠三角)三個不只是最富裕的地區,也是巨
大
: 的工業地帶
: 原因很簡單,日本韓國甚至中國,都是學滿州國的重化工業開發計畫的
: 台灣如果真的要學,後遺症可不小喔,不但要填海造陸,嘉南平原也要劃出一大塊的工業
區
: 到時候紫爆會更頻繁,然後毒米問題會更嚴重喔.更別說一但碰上生產過剩或不景氣所造
就
: 的失業人口,那可以搞垮任何政權的喔
: 總之台灣沒有玩大規模汽車工業的條件,完全沒有!

所以中鋼做起來了沒有？
中鋼外銷了沒有？

台積電做起來了沒有？

台灣養不養的起一間年產20萬台的汽車廠？

所以台灣可以造船

可以造鋼鐵

你去一直扯日本幹嘛？

你為什麼不去扯捷克？

然後中鋼做起來了

請問高雄淪亡了沒？

https://i.imgur.com/4Rk6jmM.jpg

https://i.imgur.com/ik1Lr0a.jpg

所以在你y某人口中

世界排名第11是叫做

最基礎的能力

我他媽真是大開眼界了


世界排名第11的主要鋼鐵生產國

你覺得這規模如何？

中鋼再不濟，起碼世界排名還算可以找的到名字
應該還算一個人物

2017年世界排名22

https://i.imgur.com/5ky2DLu.jpg


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.21.74 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1572537850.A.B23.html
推 polestar0505: 大將軍手下留情 臉都腫成豬頭惹
推 VairO       : 這次大將軍回文挺快的
他花了三天擠出來的東西

不知道禁不禁的起三張截圖的考驗

推 moonsilver  : 2917?
改了，謝謝
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.21.74 臺灣), 11/01/2019 00:33:54
→ ciswww      : 截圖反映南韓是台灣的三倍...
推 heybro      : 大將軍好了啦= =
推 kakukangen  : 推
→ kakukangen  : 打腫他的臉
推 bluemkevin  : 台灣半導體的研發能力也很弱，輸韓國很多
推 MrMagnus    : 研發弱是一回事 但台積製造的 品質拿的出去呀
→ bluemkevin  : 政府的政策確實可以推一把，但是研發底子弱，產業只
→ bluemkevin  : 能吃別人剩下的，等到資金夠了再買技術翻身
→ bluemkevin  : 台積電的高良率是製造業的典範
推 cch1940     : 推中鋼
推 NKAC        : 扯鋼鐵真的好笑，護衛隊還是在m01吧，上次還質疑一
→ NKAC        : 個後台幾萬人挺的車主跳出來說納智捷不好，還拼命
→ NKAC        : 跳針說馬上註冊馬上發文是不是人家在賣新車時候要
→ NKAC        : 帶風向，起手式是我也是車主喔、我不是要懷疑你、
→ NKAC        : 想想某自殺藝人事件ww
推 atlaswhz    : 台灣半導體研發弱?業外的不要黑白講喔!
推 bluemkevin  : 如果業內的覺得強，我也只能說自我感覺良好
推 bluezoo     : 樓上以為GG 7nm製程是拿國外技術手冊照著做嗎?不是
→ bluezoo     : 業內人也可以查個產業新聞吧.
推 atlaswhz    : 沒研發,不然MNR等design house是在幹嗎?
→ atlaswhz    : 台G製程世界第一快是要抄誰?
推 atlaswhz    : https://i.imgur.com/bHWlVwf.jpg
→ atlaswhz    : 以上ICdesign有那間韓國廠?
→ atlaswhz    : https://i.imgur.com/eR6LvKc.jpg
推 bluemkevin  : GG 只是半導體其中一個領域邏輯電子佔大宗，還有 OL
→ bluemkevin  : ED ,DRAM, Flash, sensor, 功率，當然我也不否認台
→ bluemkevin  : 積電量產能力真的很強，如果要再講到IC設計，那研發
→ atlaswhz    : 台G=2-10加總,韓國很秋??
推 bluemkevin  : 三星那個處理器，台灣有哪個公司可以不license CPU
→ bluemkevin  : IP 做？賺不賺錢跟研發能力不是等號
推 ian41360    : 台灣半導體研發不強？想想intel的10奈米吧…
推 bluemkevin  : 就講了，邏輯電子只是半導體的其中一個領域
推 a105229     : 你不能否認他7nm製程的能力 在優秀的研發沒有硬體配
→ a105229     : 合 都是沒用的
→ lay10521    : IC Design跟Foundry的技術有差吧==
→ bluemkevin  : 就算在固態電子，做CMOS只是其中一個領域
推 atlaswhz    : then?請指出台灣半導體研發弱的實例
→ atlaswhz    : samsung cpu也是arm的cortex和mali兜起來,這叫沒lic
→ atlaswhz    : ense?
推 bluemkevin  : 人家是license 指令集為大宗，每一顆要付給 ARM 的
→ bluemkevin  : 錢比M 少
→ bluemkevin  : OLED , DRAM, Flash這些固態的大題目 哪一家台灣技
→ bluemkevin  : 術能力強的？
推 finalstate  : 三星不只買指令集授權吧？他也有買架構啊
推 bluemkevin  : 他們硬體語言很多都自己寫的
推 abc801224   : 說台灣半導體研發能力弱的 去看看園區多少豬屎屋低
推 peatle      : 原來微縮製程就不需要研發啊，大開眼界
推 kendiv      : 台灣研發不弱 但是老闆短視近利 阿斗不是喊假的
推 peatle      : 三星exynos的cpu+gpu價格也幾乎都是買arm公版架構co
→ peatle      : rtex+mali魔改的啦
推 bluemkevin  : 現在 2019 園區還有豬屎屋做非ARM 架構的16-bit MCU
→ bluemkevin  :  要整套跟外國人買，然後當MCU來賣
推 nissangtr   : 半導體製造的製程也需要研發啊！晶圓製造不是只有
→ nissangtr   : 照豬屎屋給的設計圖做喔！
推 adaris      : 半桶水響叮噹，台G地位就放在那你也能嘴，真的響叮
→ adaris      : 噹
→ Friedman    : 14樓真噁心 yamato明明常酸癌家你還亂貼護衛隊標籤
推 bluezoo     : 戰線要拉廣的話整塊電子業台韓算是有勝有負,但不會
→ bluezoo     : 是像汽車業整個被打爆完封的狀態.
推 e04bank     : 變成戰半導體了，哈哈
→ poco0960    : 記憶體跟面板就兩兆雙星啊，大老闆們就這死樣子，被
→ poco0960    : 韓國打爆剛好而已
→ poco0960    : 當年台廠技術沒輸過好嗎
推 goodga      : 我以為來到tech版
推 freshbox7   : 讚
噓 analogdesign: 誰跟你半導體研發弱
推 powmien     : ob'_'ov
推 z01170117   : 大將軍就是猛
→ Hohenzollern: 二兆雙星的時代還有面板五虎 友達2007~2008市佔率
→ Hohenzollern: 全球第一
推 linsww      : 有看必推！
→ Ekmund      : 半導體這個title太廣了啦...
就是有人老是認為台灣沒技術
沒研發，沒這個環境
政府政策不支持


什麼都不能做
什麼都發展不起來

所以失敗是應該的

問題是當初培養的產業是重工業
進階的產業是汽車業

事實上是台灣有重工業的基礎
汽車零件也證明了有競爭力

當初大汽車廠是要整合國內六家車廠
建立20萬產量的大汽車廠

民國72年，台灣車市規模是15萬台
20萬輛的產量並不是亂喊的

馬後炮的失敗主義者東扯西扯

先扯政府放棄耗能的產業
結果十大建設耗不耗能不敢回答

再扯台灣重工業只有最基礎的能力

中鋼1980年時有三百萬噸以上產量的實力
還可以外銷

台灣是世界第11大主要鋼鐵生產國

再扯李登輝是反對大汽車廠的主要人物
結果我請他提出一些當年
李登輝市長有沒有發表過什麼重要談話
他跑去別樓慷慨激昂

就是拿不出證據


趙耀東也說汽車業後下一個產業是電子業

他沒講錯

還好教母當年搶著舔日、搶著代工
沒有指染電子業

裕隆當初搞紡織，搞特許吸了台灣一次血
舔日毀了台灣汽車產業


到電子業時，教母沒繼續毀了台灣產業
台灣才看到了那麼一絲絲前途

感謝教母忙著舔日，無暇他顧
放過電子業
我們才有台積電
※ 編輯: Sturmvogel (118.168.73.187 臺灣), 11/01/2019 17:00:56
推 MAIKAOYAO   : 納牌中華民國國車，誰敢嘴就是不愛中華民國
→ scdou       : 半導體至少在ic設計跟晶圓代工算有競爭力 一句研發
推 shake1949   : 別這樣兄弟
推 jack852     : 聽沖壓的跟我講中鋼的鋼用在外板會科科....只能用
→ jack852     : 內板.....
推 QQ5566      : 台灣的狀況本來就不能全領域強啊
推 BMW740Li    : 這些產業需要的資金多大，有時候虧錢的單都要接，因
→ BMW740Li    : 為放著虧更多，很難樣樣包