Re: [討論] 為啥國道這麼難開？

[Adee (Adee)]

我想藉這個標題分享一個觀念：
國道行駛請一律靠右，也就是外側車道
要超外線車就走中線，要超中線車才走內線。
超完車一律在安全距離允許的情況下，回到最外側。
那麼為什麼要這樣做？
因為未超車而佔用中、內線車道，
會造成「道路容量減少」以及「超車困難」。

我們都知道台灣地狹人稠，
尤其長時間「以車為本」的錯誤道路規劃，
導致汽機車使用密度十分地高。
因此，我們應盡可能不浪費國道空間，
而最有效的方式就是落實車速分流。
先看這張圖：
若黃色計程車與藍色貨車保持等速（在台灣十分常見），則貨車後方的綠色空間通通被浪
費掉了。
再看看內線的黑車，如果超完車想離開內線，也因為中內線被佔用而出不去，進而可能擋
住更後方的車輛（橘色箭頭）進行超車。

https://i.imgur.com/aBoZJ0k.jpg

從上圖可以知道，只要任意車輛用等速與相鄰車道的車輛併行，很容易就會浪費掉空間。

再看看另一張圖：
這是英國宣導「避免佔用中線車道」的圖示
（英國為右駕，所以左邊相當於我們的外側）
當大量不超車的中線車輛佔用車道時，會導致想超車的車輛無法超車，進而拖慢整體車流
。
在台灣當駕駛長時間佔用中線行駛時，
也別忘了中線車道同時也是「大型車」的超車道，所以不要以為開中線就不會佔用超車道
。
https://i.imgur.com/itD8irW.jpg

也因此，正確的做法是：
不超車時，無論車種均統一行駛外側車道
要超車時，才往中線靠，若是車速快於中線超車中的車輛，才使用內線超車。
超完車後，在安全距離許可下，盡可能回到外線，空出中內線以利其他車輛超車
當然，若是超車後發現右前方的車速與自己相差較大，若是切回外側很可能幾秒後又要切
回來，此時就得以連續超車，待空間較寬裕時再回到外側
如此，才能夠正確落實車速分流。


實務上，做起來會像這樣：

https://youtu.be/o4_gV67ftGA

https://youtu.be/eN4UawWGI-o

從影片可以看到，德國的車輛密度並不比台灣相差多少，
但由於車速分流的落實，中內側以及內側車道幾乎沒什麼車輛，可以最大程度地提高道路
容量，同時維持穩定的車速。

類似的觀念，在許多國家都在推行，
在英國若是佔用中線車道導致交通延遲，甚至會被罰100英鎊加計三點，三年內扣滿十二
點，就會被暫時地吊扣駕照。

希望國道車速分流的概念可以落實，
絕對會好開很多！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.190.191 (臺灣)
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※ 編輯: Adee (110.26.190.191 臺灣), 11/11/2019 10:49:30
推 sai1268     : 第一張圖真的經典，每天通勤都遇到，而且都是一團一
→ sai1268     : 團的，跟打怪一樣好不容易脫離順了沒多久又遇到下一
→ sai1268     : 團
→ PtT0615s    : 國道沒事故塞車就是車隊長並排等速前進
→ PtT0615s    : 碰過很多次了 內側車道還等速的鳥 乾 不加速滾出去
推 ultratimes  : 中肯，半夜沒車，開中線就是違規
→ PtT0615s    : 塞一團車陣就是一堆人只知道安全最高速度前進
→ sai1268     : 不過很多人觀念是我維持住速線以內就沒事了，並排什
→ PtT0615s    : 乾脆把油門廢掉好了
→ sai1268     : 麼的跟我沒關
推 IMISSA      : 國一新竹台北已經夠塞了 再趕到外線
→ swearflycc  : 塞住真的是一團一團的
→ IMISSA      : 不知道均速會不會只有70
→ swearflycc  : 如果內線只能超車用 不超車不能使用 那國道效益會
→ swearflycc  : 降低很多 其實也不切實際
不會不切實際
你的假設是即便前車慢慢開
大家都只會在外線排隊
但實務上，只要前車慢一定會往中、內線超車
不會有外線塞一堆車，然後中內線空空的這種狀況
之所以要盡可能空出中內線，目的就是要加速車流消耗，不是降低車流速度
可以再看看我貼的德國高速公路縮時攝影
推 edwardhsu   : 國道長途會發現 超了一團車之後就會順一段路
→ edwardhsu   : 很多都是開的慢又卡在內側 導致內外都無法超車
→ lay10521    : 如果車多 外線排成一條好幾公里的車流
→ swearflycc  : 車速要慢 要定速 其實去外線道就好  內線限速應該要
→ swearflycc  : 比外線再高個10~20公里比較適合
→ abomgo      : 壞習慣養成了，鞭子、蘿蔔齊下才行
※ 編輯: Adee (110.26.190.191 臺灣), 11/11/2019 11:15:23
推 ROCAF       : 阿共的高速公路速限就有分內外道
推 hcid        : 前有龜仔擋路，後有飆仔逼車！龜仔堅持自己合法不
→ hcid        : 必讓，飆仔覺得比你快，要你不管車距快讓路！台灣合
→ hcid        : 法用路人真可憐！！
推 sing60905   : 臺灣的國道 外線比內線還快
→ sing60905   : 可惜外線路面通常稍微破爛一點 畢竟都大車在走
→ chng8371    : 國三比國一好開多了 可能大車少也有關係
推 IMISSA      : 國三位置普遍較差 車少阿...當然好開
推 ultratimes  : 台灣國道塞車哪是一團的，是根本塞固定路段
推 qwe172839   : 第一張那六台有五台是toyota 知道問題在哪了吧
→ kuliao      : 德國車流量少又4線道才可能作的到吧
歐洲、日本許多高速公路路段都只有雙線道
超車時靠左、超完車靠右，這跟車子多寡沒有關係
→ YukiPhoenix : 取締有難度再加上刁民只會告訴你能以最高速行駛內側
推 eulbos      : 不錯耶 匝道瓶頸再突破的話就完全不塞了
推 colizz431   : 這篇才是正確觀念
→ kousyouon   : 喜韓兒太多
推 fire124     : 跟上車流有這麼難嗎，前面空空的不會空虛嗎
推 milker      : 一堆垃圾職業駕駛
推 youkisushe  : 我去日本跟捷克看高速公路都是雙線 還沒台灣這麼塞
推 imreader    : 大家都擠內線，那就從外線超車不就好了，
推 jimmy911112 : 推觀念正確
推 uom         : 車流量小時正確，車流量大時不適用
→ gourmet7    : 我去英國自駕後 覺得這套台灣不適用
可以請問為什麼不適用嗎？
推 jim30901tw  : 推正確觀念 但是這些都要長時間宣導才能慢慢改善
→ GohHiong    : 這個影片只顯示出德國高速公路車輛密度很低而已 除
→ GohHiong    : 了深夜時段你隨便挑新竹到台北看看那個車流量密度再
→ GohHiong    : 來說德國車流密度跟台灣差不多 三線道都滿滿的車但
→ GohHiong    : 是均速有80up這才是目前台灣現況 這種條件下根本不
→ GohHiong    : 可能都去塞外線
沒有人要所有車都去塞外線
你開在外線，覺得前車太慢時，你就用中、內線超車
不是叫你一次只能超一台
你可以連續超車，直到外線有空位的時候
在安全距離允許的情況之下就回到外側
讓後方的車輛可以用中、內線超車
這跟車子多寡沒有關係

推 powercold   : 台灣車流密度高很多，你這套理論適合用在半夜
東京、巴黎、法蘭克福的車子密度不比台灣少多少
在台灣白天還是晚上我都是這樣開
我不是要車子都排在外側，覺得前車慢的時候，就用左邊車道超車
可以連續超車直到外側有足夠安全距離再回去
重點是盡可能保持中內線的順暢
不要浪費外側車道空間
→ fan0226     : 台灣人口密度應該也是贏德國吧
→ fan0226     : 人口差不到三倍，土地應該多幾百倍跑不掉
正因為車輛密度大，才更不應該浪費外側空間
推 cv86092     : 三線道，然後要大家盡量走最外側，台灣的車流量不可
→ cv86092     : 太可能作到，上下坡也多，不是所有車都能均速
正因為不是所有車子都是均速
才更應該車速分流啊
盡量走外側，不是叫大家都塞在外側
而是盡可能空出中內側，讓有需要的人可以用
這方法是才真正能夠加速車流消化
推 zweibeee    : 在平面道路的水準跟觀念都有夠差了 別肖想國道了
→ zweibeee    : 而且車輛密度你確定是差不多 那機車上國道就又變成
→ zweibeee    : 車輛密度差很多了XD
推 blackstyles : 在台灣就是被洗腦110龜內線合法合理你管我
→ blackstyles : 外線有砂石車好可怕很危險
→ blackstyles : 而且看到後面車接近還會覺得你飆仔我幹嘛讓
→ blackstyles : 根本呵呵 然後遇到照相機還降到錶速90根本。
→ jimmyyang   : 感覺德國車算少誒
噓 sh981215    : 車輛密度不同 照你這做法就換上下閘道塞車了
如果是自己要上下匝道，就應該排在外側沒問題
如果是別人要上下匝道塞住外側，這時候就用中線超車，一樣沒問題
太多駕駛沒有養成這種習慣，
所以才會不時看到有人到匝道前一公里才開始從最內線切出去
→ PennyFinn   : 我看到的都開路肩
→ makelove0938: 常看到沒超速看到測速還煞車 是在衝殺小
→ jansan      : 推 烏龜車真的很垃圾
推 ericcompal  : 說的容易做起來很難
從自己做起最簡單
※ 編輯: Adee (36.226.181.68 臺灣), 11/11/2019 16:25:07
推 guteres     : 觀念正確，不過這個在林口交流道那邊會是災難
→ GohHiong    : 就是因為三線全都滿滿的都是車想切也切不出去根本做
→ GohHiong    : 不到內中車道淨空 因為車流量太大 且一直變換車道如
→ GohHiong    : 果沒有足夠的空間只會更塞 所以說台灣車流密度太高
→ GohHiong    : 不適用 說真的我懷疑你有沒有在北部開過高速公路 除
→ GohHiong    : 了深夜時段都是滿滿的車 通勤時段更是可以塞到定點
→ GohHiong    : 假日更不用談 你真的開過就會知道你po的影片對比台
→ GohHiong    : 灣現況根本就是低密度車流毫無代表性 你沒發現大家
→ GohHiong    : 都在告訴你真實情況台灣不適用
如果你只是想表示「塞車」的時候不適用。
這點我認同，每個城市都會塞車，不是只有台灣。
但我一直強調的「不是叫所有車都只能開外線」
當三線都是車子的時候，大家一起塞過瓶頸點，
中線車輛持續觀察外側車道是否有空擋，有的話就切出去。
這樣內線的人才有機會出去中線、甚至是外線。
我就住在北部，台北我也常跑。
你描述的好像只有深夜時段，北部的高速公路才不會三線都擠滿車子。
老實說跟我看到的還真是有落差。
我看到的就是：許多只用中、內線巡航的駕駛，根本不看外側是不是有空間。
只有要下匝道的時候，才想到要靠外。
※ 編輯: Adee (36.226.181.68 臺灣), 11/11/2019 17:31:22
→ vacuesen    : 對於超車道設計是否能有效消化車流感到非常懷疑 為
→ vacuesen    : 何不是各車道開好開滿 像捷運電扶梯
→ lordguyboy  : 車多塞車的時候真的沒啥用
→ kakukangen  : 推原po，然後噓推文一堆智障三寶，法律肯改，台灣會
→ kakukangen  : 更好
→ colizz431   : 馬路不是輸送帶，跟電扶梯完全是不同概念
推 Lorazin     : 會說什麼車流大不適用的不是假日車手就是死守超車道
推 aortic      : 一直說塞車不適用是怎麼回事，你的生活圈不代表全台
→ aortic      : 塞車不適用跟建立車速分流原則根本不牴觸
→ jimmyyang   : 你看到大家巡航 天眼兼人類測速機嗎 厲害
不難看出來啊
我文中貼的第一張照片
假如計程車跟貨車保持等速
你如果身為後車會看不出來他只是在巡航而不是超車嗎？
推 jansan      : 推
→ GohHiong    : 並不是要說塞車的情況 都塞起來了當然沒什麼好說 而
→ GohHiong    : 是的實際狀況常常是車速大約80但是車多 都一台接著
→ GohHiong    : 一台不管哪個線道 這樣的車速不算塞車吧 但就是車多
→ GohHiong    : 到如果要保持安全距離的話是幾乎無法變換車道的情況
→ GohHiong    :  因為沒有什麼空間內切or外切 而造成此狀況的原因就
→ GohHiong    : 是因為車流量太大了 你說你也住北部我還真的很想知
→ GohHiong    : 道那個時段路段會像你的影片那樣的密度? 通勤時間都
→ GohHiong    : 塞住了不算 正常工作日白天的時候會出現很多中外線
→ GohHiong    : 空檔? 認真? 下班車潮開始以後到晚上八點之前都在塞
→ GohHiong    :  十點之前都還是車多例如上述狀況好嗎?
→ GohHiong    : 車速分流不牴觸同意 問題是車流量大到無法辦到車速
→ GohHiong    : 分流 11/11 18:34

其實我自始至終都在強調「有安全距離的情況下，超完車就切回外線」
如果你判斷安全距離不夠，不足以回到外線，那就維持在中線，等過了瓶頸點，空檔就會
出來
不看上下班時間這種尖峰時段，
正常上班日的白天，北部的高速公路不會一連十幾公里都沒有出現空檔。
其實我真的建議你開始嘗試把車速分流落實在國道上面：
如果是中線車，就嘗試看看注意外側車道
如果是內線車，就嘗試看看注意中線車道
有發現空檔時就切出去，讓你左邊的車子有機會切出來
開始嘗試才知道有沒有可能，不要從來沒做過就覺得台灣辦不到

推 aortic      : 車多自然不勉強。但目前確實有太多死守內線道的情況
→ dixieland999: 適不適用是假議題，如果是正確的做法政府直接比照
→ dixieland999: 占用內車道開罰則就好了...規定不得占用中線道。
※ 編輯: Adee (36.226.181.68 臺灣), 11/11/2019 20:37:18
※ 編輯: Adee (36.226.181.68 臺灣), 11/11/2019 20:37:52
推 kerbi       : 觀念很棒 講得很好 但在台灣就是三個字 不可能
如果你認同觀念，那可以嘗試從自己開始
我貼的影片包含我自己在台灣開車的影片
從自己開始，不會不可能
噓 dreaminc    : 你有在開車就知道是閘道設計問題
不否認台灣很多匝道很有問題
但這跟推廣駕駛「靠右行駛，靠左超車」不衝突
推 greenadi    : 國道只要有測速必塞 過了測速車團就開始散開
推 Laevateinn  : 看推文就知道三寶都沒有自知之明的
※ 編輯: Adee (27.52.126.179 臺灣), 11/11/2019 22:46:35
→ d8109333    : 台灣到底為什麼敢自稱地狹人稠 跟東京北京紐約 等大
→ d8109333    : 城市 根本不擠 路還劃的超寬 一堆亂開
好多人覺得台灣地狹人稠，說人口密度、車輛密度都世界數一數二。
結果我們國家到處都是浪費空間的交通規劃。
拿別人成功的案例分享，就會得到一個「台灣不適用」、「國情不同」
好像只有台灣會塞車、只有台灣人口密度最高一樣
※ 編輯: Adee (36.226.181.68 臺灣), 11/11/2019 23:18:55
推 acesslai    : 北部這幾個從林口五股三重台北建國濱江內湖東湖，哪
→ acesslai    : 個不是車多到回堵到國道主線
外側回堵到主線的時候，就可以用中線快速穿越瓶頸點
但現況是很多人到了匝道才準備從內側車道往外切，所以中線根本快不起來
推 a105229     : 國外你看哪個學長會亂切車道 台灣大車限速90 都開11
→ a105229     : 0 才是亂源
其實超速的車輛是不論車種的
但國外很多路段會禁止大車超車
https://i.imgur.com/QvNyzjo.jpg
※ 編輯: Adee (36.226.181.68 臺灣), 11/12/2019 08:36:05
推 chuzan      : 先推，但...問題是台灣守法觀念太差，太多貪途自
→ chuzan      : 方便的駕駛人
同意 所以才藉這個標題宣導觀念
希望可以讓多一些人了解
台灣要落實確實還有很長一段路要走
但是從自己開始的話 一點都不困難喔～
推 gg1259789   : 由推文可知為什麼國道會塞車
推 a901922001  : 日本也是如此 塞車還會讓空間給機車鑽
推 batka       : 推推，長知識了
推 abcde78555  : 鄉民要的是內線可以開兩百，不是這種合理道路設計吧
推 Michal1204  : 可是台灣匝道間距離蠻短，為避剛上來的慢車，內側車
→ Michal1204  : 道相對是最好的選擇orz
沒問題的
如果速度高於匝道上來的車子
是可以先切到中線的，這也是車速分流的概念
當大家都這樣做的時候
中線就很好走了，幾乎用不到內線
※ 編輯: Adee (36.226.181.68 臺灣), 11/12/2019 12:46:16
※ 編輯: Adee (36.226.181.68 臺灣), 11/12/2019 12:48:37
推 Michal1204  : 但目前現實情況不是這樣的，嗚嗚…需要很長時間讓更
→ Michal1204  : 多人理解，加油^^
推 kia20639    : 正確且正常的使用方式
推 ty306       : 早該如此 開國道真的會爆氣 一堆路隊長佔用內車道
→ ty306       :  還有內線跟外線速度平行的 不讓人過= =
推 pfw         : 有龜車跟學長根本不可能
推 ANDYisME    : 好文 推
推 paperpopp   : 想法一樣 推
→ kinki1843   : 道路小車多，怎麼可能都擠外側?
推 dd360870    : 推這篇