推 Dorae5566 : 代表2代以後的4S可以正式一桶糨糊囉 11/14 11:42
這可能性並不是沒有,下一代車應該算是Model Y
再下一代車是目前還沒公開、預計售價2.5萬美元起的小型車或兩廂掀背車
2.5萬美元已經完全落入平價車的範圍了
推 abc65379 : 現在電動車的問題還是在續航力跟折舊,如果這幾年汽 11/14 11:43
→ abc65379 : 車鋰電池技術進步太快,舊的電動車會非常難脫手 11/14 11:43
那燃油車二手價會更慘,現在美國已經有這種狀況了
雙B 的車受Model 3 影響,二手價已經跌很多
※ 編輯: Scape (1.34.252.81 臺灣), 11/14/2019 11:47:18
推 Jimmy540i : 總覺得Y還只能算和3同一代 要等到下一代S才有機會 11/14 11:47
推 cccon1ine : 樓上的情況 續航力或許可以透過電池升級? 11/14 11:47
→ d8613518 : 蘋果主要獲利也不是賣手機了,特斯拉主要獲利是啥? 11/14 11:57
→ d8613518 : 就以目前來看,特斯拉不過是拉著一般車廠一起毀滅 11/14 11:57
→ d8613518 : 昨天看到新聞,gogoro 這種充電要錢的模式,養電車 11/14 11:58
推 ainor : 毀滅什麼? 11/14 11:58
→ d8613518 : 比油車還貴。真是令人意外 11/14 11:58
拿GGR 跟Tesla 比根本是不倫不類,營運方式根本不同
Tesla 的電費、超充費很明顯就是比燃油車低了許多
GGR 他收月租費導致比燃油機車加油更貴
不是都用電驅動就都一樣好嗎?獲利來源、營運方式、未來發展完全都不同
※ 編輯: Scape (1.34.252.81 臺灣), 11/14/2019 12:02:05
推 bluezoo : 搞不好以後可以單純升級電池組又變一台新車了 11/14 11:59
→ bryanchen98 : 蘋果手機有降價過嗎?但特斯拉已經不得不降價了 11/14 12:05
Tesla 降價之後還賺了錢呢
Elon Musk 的想法本來就是維持一定的毛利,把賺到的錢再拿去研發、擴產
而因為技術進步而導致的成本下降帶來的獲利就降價回饋給消費者
隨著車價的下降這樣才能有效的擴大消費族群
車子可不像手機那樣,單價較低就算不降價甚至小漲也沒有問題,消費者能承受
只看表面的降不降價是看不到什麼東西的,更何況是兩個差距這麼大的領域
※ 編輯: Scape (1.34.252.81 臺灣), 11/14/2019 12:11:36
推 cfk301 : 拉拉不會是蘋果,拉拉就是拉拉!用蘋果看就是信仰 11/14 12:10
→ cfk301 : 不足~拉拉是獨一無二的 11/14 12:10
推 cfk301 : 就算做多失敗,還是要跌得漂亮!讚 11/14 12:11
推 a5mg4n : 電動車可以整個換成新電池,那麼反而變成幾乎壞不了 11/14 12:14
推 cfk301 : gogoro的概念? 11/14 12:16
→ d8613518 : 特斯拉目前是靠便宜的3來衝高出貨,3的毛利真的很好 11/14 12:24
→ d8613518 : ?再過幾季就知道。拿GGR來當例子不過就是表明,當 11/14 12:24
→ d8613518 : 電要收費到讓車廠有獲利下,整體費用不一定比油車便 11/14 12:24
→ d8613518 : 宜。當然,特斯拉能在家充,這樣特斯拉只能靠賣車 11/14 12:24
→ d8613518 : 賺錢,哪一家車廠全純靠賣平民車款賺錢? 11/14 12:24
你搞錯了吧
車廠最賺錢的部分都是量大的平價車款
Tesla 早就講過,他們不會靠超充賺錢,超充收費只是要維持超充的營運與擴張
GGR 是要靠收月租費賺錢
Tesla 現在是靠賣車賺錢、未來他則是要靠賣車以及全自動駕駛賺錢
你對Tesla 是要靠充電賺錢的認知是從根本上就錯了的
https://i.imgur.com/KKo9IsK.png
※ 編輯: Scape (1.34.252.81 臺灣), 11/14/2019 12:42:34
推 s87269x : 有nokia前例,我相信車廠絕對不敢怠慢。 11/14 12:42
推 maniaque : Iphone 是把電腦弄成跟手機一樣大小,才幹掉智障手機 11/14 12:44
推 strife : 如果 Toyota 跟 Tesla 合作裝 autopilot 系統 不知 11/14 12:45
→ strife : 道有沒有可能 11/14 12:45
→ maniaque : 但Tesla 還是只是一台車....未來亮點還是自駕 11/14 12:45
→ maniaque : 但,自駕所衍生的民刑事責任,這一塊終究還是要人扛 11/14 12:47
→ maniaque : 而且,自駕若不存在一個共通的基準,政府也沒有義務 11/14 12:47
→ maniaque : 去圖利一個單一廠商 11/14 12:47
→ maniaque : 當車子變成像大眾運輸一樣的載具,以後也不需要買車 11/14 12:48
→ maniaque : 不需要人去駕車,也不需要買車,比計程車還計程車 11/14 12:49
推 ffbbhh : 這樣很好啊,開計程車的垃X都消失在路上 11/14 12:59
推 shangclock : 特斯拉聲明說不會靠超充賺錢就認定其他人對特斯拉可 11/14 13:05
→ shangclock : 能靠充電賺錢有所質疑是不是太過盲目的相信車廠的說 11/14 13:05
→ shangclock : 法了,讓人覺得只是一廂情願的相信車廠的說法,缺乏 11/14 13:05
→ shangclock : 客觀性。 11/14 13:05
Tesla 不靠超充賺錢本來就是在財報電話會議上公開講過的事情
這是要對股東以及法律負責的
就算不講這個,他公開說不會用超充賺錢也是對車主的承諾
誰會拿自己的商譽開玩笑?這些基本策略是老早就訂好的了
除非外部有什麼重大改變否則這些基本策略是不會變的
說我缺乏客觀性之前那怎麼不說是有人缺乏根據自己瞎猜Tesla 要靠充電收費賺錢?
車廠就直接講明他不靠這賺錢,還硬要說它會?
推 Pellaeon : 大大何時要買一台啊 11/14 13:05
推 leemingjing : 特斯拉一堆終身免費充電的,至少目前是沒有靠超充 11/14 13:11
→ leemingjing : 賺錢。 11/14 13:11
※ 編輯: Scape (1.34.252.81 臺灣), 11/14/2019 13:22:33
推 nicholas0708: 2008年的iphone效能 VS 2008年的PC/NB效能 差很多吧 11/14 13:23
→ nicholas0708: 某M的推文之前請先想清楚吧 11/14 13:23
推 d8613518 : 一般車廠不靠保養後勤賺錢? 11/14 13:26
→ d8613518 : 特斯拉肯定是不會從保養維修賺錢的,又不靠賣電賺 11/14 13:28
→ d8613518 : 錢,那就只能靠賣車了。特斯拉能光靠賣車的毛利賺 11/14 13:28
→ d8613518 : 錢? 11/14 13:28
你又搞錯了
保養維修的錢大多落入了經銷商口袋,而不是車廠賺走
原廠最多只有一些分成,從這一塊上賺最多的還是經銷商
而車廠絕大多數本來就都是靠著賣平價車做為主要收入來源
當然還有像Porsche 這種車廠靠選配賺錢、法拉利周邊也賺不少
而主要的幾大車廠本來就是靠著賣平價車賺錢,我還以為這應該算常識
講常識並不是要揶揄你或什麼,靠平價車賺錢這真的是很多人都知道的事實
※ 編輯: Scape (1.34.252.81 臺灣), 11/14/2019 13:43:04
推 d8613518 : 特粉們又說電池多麼長壽,車子多麼威,那我實在想 11/14 13:30
→ d8613518 : 不出有了一台特斯拉後換車的理由。既無換車理由, 11/14 13:30
→ d8613518 : 那靠賣車來獲利不可能永續,不是嗎?賣煞車片跟雨 11/14 13:31
→ d8613518 : 刷片嗎?還是賣輪胎? 11/14 13:31
Tesla 今年銷售預估約36萬輛
而他的長期目標是年銷2000萬輛
他本來就是以擴大電動車市場這方向在努力、這塊市場夠大到讓他可以光靠賣車賺錢
36萬輛到2000萬輛這是多大的成長空間?
先了解一下再來發表評論好嗎?
推 knml : 本來就是靠賣車賺錢,不然呢?你以為他是傳統車廠, 11/14 13:34
→ knml : 中間還要被經銷商巴一層皮喔? 11/14 13:34
→ ninjahatoru : 我想應該是不用幫特斯拉擔心他的獲利模式啦 11/14 13:39
推 RS512 : 其實車廠主要獲利來源反而是維修 11/14 13:39
推 d8613518 : 本來就不用去擔心,反正賠錢生意沒人做,只是覺得 11/14 13:41
→ d8613518 : 幻想特斯拉以後還是這樣賣車,就覺得好玩 11/14 13:41
幻想Tesla 要靠賣電賺錢,別人看你也覺得好笑
→ maniaque : 怎老是有人比我還要跳針??? 11/14 13:42
→ maniaque : 2008的iphone 性能跟 2008的電腦相比???哼~~~~ 11/14 13:43
※ 編輯: Scape (1.34.252.81 臺灣), 11/14/2019 13:47:32
→ maniaque : 能比嗎??? 問題是那時候的性能"夠用"啊.... 11/14 13:44
推 nicholas0708: 2008年也有不少手機效能比當時iphone好 根本就不是 11/14 13:44
→ nicholas0708: 靠效能 是重新定義觸控體驗 而Tesla則是重新定義能 11/14 13:44
→ nicholas0708: 源管理 11/14 13:44
→ maniaque : Iphone 的運算性能,夠維持當時的各項應用啊.... 11/14 13:44
→ maniaque : 樓上可以舉出來當時哪些手機運算性能高過iphone ?? 11/14 13:45
→ maniaque : 說來看看啊......不是手機價格歐...是運算性能 11/14 13:46
推 drinkmywater: 笑看吵出一個結論 11/14 13:46
→ maniaque : 幫你google 了一下,iphone 一代使用的中央處理器 11/14 13:47
→ maniaque : 是 Samsung S5PC100 (ARM11 620MHz) 11/14 13:47
→ maniaque : 圖型處理器是 PowerVRMBX Lite 3D 11/14 13:48
→ maniaque : 能不能請上面 n 兄說明一下,當時業界哪隻手機用的 11/14 13:48
→ maniaque : 處理器跟圖形加速晶片性能高過iphone ????? 11/14 13:49
推 nicholas0708: 2008年蘋果把電腦放進手機 這句話是你說的啊 當時HT 11/14 13:49
→ nicholas0708: C黑莓機當時效能也夠用 但重新定義電容觸控是Apple 11/14 13:49
→ nicholas0708: 啊!你自己推文完全無知啊 11/14 13:49
→ maniaque : 2008 ,那時候其實也已經有智慧型手機了... 11/14 13:51
推 nicholas0708: Iphone 是把電腦弄成跟手機一樣大小,才幹掉智障手機 11/14 13:56
→ nicholas0708: 以上這句話是誰的推文? 11/14 13:56
推 l79cm : 車只是載具,載具要有量才能賣軟體,以後那塊平板 11/14 13:59
→ l79cm : 可以安裝很多收費軟體,靠平台服務抽成就可以很長 11/14 13:59
→ l79cm : 久,會想換車不是因為車壞了而是車上硬體限制新軟 11/14 13:59
→ l79cm : 體需求而換,iphone換機是因為壞掉的比例極低 11/14 13:59
推 loat : 台灣進口車經銷商 光維修收入就可以損益兩平 11/14 14:02
→ loat : 如果循tesla售後模式.. 很多經銷商收入來源? 11/14 14:03
推 bluezoo : Nokia是被開放式系統幹掉的,蘋果只是其中代表. 11/14 14:17
推 nicholas0708: Apple是封閉系統 11/14 14:19
推 nicholas0708: 2008年當時iPhone讓人驚豔 是重新定義電容觸控體驗 11/14 14:22
→ nicholas0708: 其它電阻觸控體驗根本不能比 兩年前Model 3開始交車 11/14 14:22
→ nicholas0708: 讓人驚豔的是電源管理 11/14 14:22
推 penny31029 : Nokia後期用的Symbian也是智慧型系統,也能安裝app 11/14 14:26
→ penny31029 : 當時用的智慧型手機基本上還是PDA思維,電阻式 11/14 14:28
→ penny31029 : 觸控,很小的按鈕跟選單 11/14 14:28
推 windowdoor : 價格降下來 充電站更密集 傳統車廠先死一半… 11/14 14:34
推 bluezoo : Symbian本體還是RTOS,天生上開發app就比ios/linux b 11/14 14:38
→ bluezoo : ase系統難. 11/14 14:38
推 xvid : 所以全自動駕駛是要釋出了嗎? 11/14 14:39
推 kuwawa : 認為原廠靠維修賺錢的真的好笑 11/14 14:49
推 s87269x : 啊有人臉被打到中離了呵呵 11/14 15:38
推 aresa : 自動駕駛將近20萬,這是要賣幾台iphone 11/14 15:46
推 z85917131 : 電動車車廠要生存絕對不是靠維修賺錢!尤其各家車廠 11/14 16:03
→ z85917131 : 陸續推出後!軟體收入相當可觀 11/14 16:03
→ bryanchen98 : 特斯拉不得不降價的原因是各家車廠都出點多車了 11/14 16:14
→ bryanchen98 : 電動 11/14 16:17
→ bryanchen98 : 如果東西夠好,像蘋果是不會需要降價搶市的,所以我 11/14 16:19
→ bryanchen98 : 是覺得特斯拉的不可取代性應該不夠高 11/14 16:19
汽車市場與手機市場不同
當初手機市場尤其是智慧型手機市場才剛起步,發展空間很大
可以說是能做多少就能賣多少,是一個當時正在發展的新市場
而汽車市場早已經是個相對成熟的市場,具有週期性
而這幾年就是剛好遇到從高點往低點下滑的階段
整體的汽車市場是萎縮的
拿兩者有沒有降價來類比那是忽略了整體市場狀況
※ 編輯: Scape (1.34.252.81 臺灣), 11/14/2019 16:25:58
推 abcd425heart: 蘋果不降是因為客觀上手機並不沒很貴啊 11/14 17:32
→ abcd425heart: i11也才24K一個月薪水,跟小米差一萬而已 11/14 17:33
→ abcd425heart: 特斯拉最早賣500萬跟一般平價車差五倍,要存多久 11/14 17:34
推 miku5566 : 決定被Toyota趕上 11/14 19:05
推 sslover : 特斯拉肯定賺錢musk看得很遠 只要他們賣自駕系統軟 11/14 19:22
→ sslover : 體跟資料庫 不就跟google是一樣的角色 samsung賣 11/14 19:22
→ sslover : 的好 google一樣賺錢 同理 11/14 19:22
推 showingstar : 覺得傳統車廠不靠維修賺錢的去看台灣saab 11/14 20:32
→ showingstar : 已經沒車賣了還活的好好的,雖然算是經銷商,可是也 11/14 20:39
→ showingstar : 很多原廠自己有插股的經銷商 11/14 20:39
那是商富,不是SAAB
商富本就是一間專精於維修保養服務的公司
早在他拿到SAAB 代理權時就是了
後來因為老板個人的情感,拿下SAAB 代理後就算GM 經營不善把SAAB 品牌賣掉
他還是持續在做維修保養服務
別把商富這個代理商跟SAAB 原廠搞混了
很多車廠原廠都會插股代理商、保養廠沒錯,但他是股東身分
維修保養業務的收入主要還是在代理商身上,有部分會根據合約與原廠分成
後來才分給股東
※ 編輯: Scape (1.34.252.81 臺灣), 11/14/2019 20:50:50
→ showingstar : 不用以為別人搞錯,你只要知道2件事:1維修能賺的錢 11/14 20:57
→ showingstar : 很多 2原廠會分到 11/14 20:57
我本來就講原廠會分到啊
但是車廠原廠賺錢"主要"是靠賣大量的平價車
維修保養那是代理商的事情,主要收入也都歸給代理商
原廠會根據合約分成
※ 編輯: Scape (1.34.252.81 臺灣), 11/14/2019 20:59:45
推 TaiwanNeko : 傳統大廠快認錯,痛改前非大破大立,跟進Tesla腳步 11/14 21:07
→ TaiwanNeko : 也許還能像Samsung一樣,雖然利潤較低 11/14 21:07
→ TaiwanNeko : 但還能靠著龐大財力佔一席之地 11/14 21:07
→ TaiwanNeko : 如果再慢下去,就要像Nokia一樣泡沫化了 11/14 21:07
推 geniusw : 你真的很閒 一直跟一些硬找碴的聊天 11/14 21:31
→ Killercat : 其實這篇顯然也不了解Nokia.... 11/14 22:27
→ Killercat : Symbian 1998年就有第一款手機了 而iPhone是2007年 11/14 22:28
→ Killercat : 的事情,Symbian其實很早就走向了智慧手機之路 11/14 22:29
→ Killercat : 喔對,可能有些人不知道Symbian是Nokia手機的OS 11/14 22:29
→ Killercat : 更不用講Symbian演化的MeeGo 這些大公司並沒有很多 11/14 22:30
→ Killercat : 記者或者部落客想的那麼愚蠢,有時候看到這個有點 11/14 22:31
→ Killercat : 啼笑皆非就是了 :/ 11/14 22:31
推 LAURANCE : IOS無法被取代,光這點telsa就輸了,一樣是自動駕駛 11/15 00:59
→ LAURANCE : 難道駕駛者只會用telsa的,改其他車廠就不會用了? 11/15 00:59
→ LAURANCE : 直接銷售給客戶這點對汽車零售業來說更多的障礙了。 11/15 00:59
→ LAURANCE : 試想假如iphone只能在apple store買 請問台灣有這 11/15 00:59
→ LAURANCE : 麼多人買iphone嗎 11/15 00:59
推 snd : IOS無法被取代? IOS只是提供了更好的使用者體驗 11/15 02:47
推 AbianMa19 : 汽車沒有作業系統綁架的問題,主要還是看動力跟變速 11/15 04:34
→ AbianMa19 : 箱技術能力,其他大車廠我覺得追上特斯拉只是時間問 11/15 04:34
→ AbianMa19 : 題。 11/15 04:34
推 suggestjoy : 特斯拉未來靠賣軟體賺錢的路線應該是可見的 現在的f 11/15 08:33
→ suggestjoy : sd就是一個最經典的例子 而唯有如此才會賺錢 車人人 11/15 08:33
→ suggestjoy : 有 但是會自動OTA的車載軟體可不是每台車都可以 11/15 08:33
推 TO3032063 : 車廠根本不會去扛自駕產生的造責問題(近年內) 11/15 09:10
推 atten : 電動車沒變速箱好嗎-.- 11/15 10:32
→ bryanchen98 : 這文章就是拿手機類比車子不是? 11/15 11:16
→ bryanchen98 : 回文為何說手機不能類比車子 11/15 11:16
我講的是市場不同狀況不同不能拿有沒有降價這件事這件事情類比
→ bryanchen98 : iphone都到11了,手機市場還會沒飽和? 11/15 11:17
前面講的是iPhone 3G,不是11
3G 那時代智慧手機才剛起步,本就沒有飽和問題
那時iPhone 價格很硬沒錯,直到新手機發表前一天都還不會降價
但現在呢?態度早已經軟化了
iPhone 8 開始就已經允許經銷商降價促銷
→ bryanchen98 : 挺tesla沒關係,但也要了解到他也是有威脅的 11/15 11:18
→ bryanchen98 : iphone也是需要一直被面對挑戰的,維持霸主並不容易 11/15 11:18
你要反駁也沒關係
但是請你要先講清楚人事時地物
別一下講3G 又跳到11,兩者市場狀況根本不同
3G 那時Apple 有不降價的本錢,現在可不是
跟已經成熟有週期性的汽車市場又差更多
而本文拿iPhone 3G 與Model 3 做對比,也不是在講這個
而是在說Model 3 就如同iPhone 3G 已經為未來的手機指出了一條新的道路一樣
各大車廠想不被淘汰應該借鑑其方向開發屬於自己的新產品
推 Expend : 就跟蘋果一樣,幾年後一堆車廠就會知道特斯拉的恐怖 11/15 11:18
→ Expend : 去試乘過就知道了 11/15 11:19
→ Expend : 鋰電池進步速度根本不用期待,特斯拉都還是用傳統 11/15 11:20
→ Expend : 18650鋰電池規格,重要的是安全與控制系統 11/15 11:21
→ Expend : 4樓不知道特斯拉的主要獲利是火箭嗎XD 11/15 11:22
噓 km612tw : 笑死 iphone那時根本就黑科技 特斯拉哪裡黑了? 11/15 13:01
沒什麼黑科技
只不過7、8年了,到現在還是沒其他國際車廠做出全車OTA 的車子來
※ 編輯: Scape (1.34.252.81 臺灣), 11/15/2019 13:32:41
→ bryanchen98 : 所以各大車廠都在做了阿,我是要說tesla指引了方向 11/15 14:26
→ bryanchen98 : 是沒錯,但不代表他真的能一直當龍頭,特粉很多,但 11/15 14:26
→ bryanchen98 : 不要過度美化 11/15 14:26
→ jackbauer10 : 特斯拉電源管理還是最強阿 11/23 12:36