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水野並不是沒料 光他能讓納智捷跟Tomei Bilstein RAYS 普利司通這些世界大廠牽上線+能用九州賽道測試 這人脈就無價了 裕隆錢沒有白砸 只是水野把納智傑整個帶錯方向 納智捷要的是組裝品質+妥善率+小排氣量缸內直噴引擎渦輪省油省稅金 講難聽一點 臺灣人就是只在意所有跟錢有關的事啦 車價低+二手價好+省油錢+省稅金=在臺灣好賣 韓系品牌都能在臺灣站穩一個角落 國產品牌不可能不行 只要產品品質差不多 比起韓系品牌大家還是會願意寧願給國產一個機會 但水野完全劍走偏鋒 搞操控+大馬力 現在臺灣低薪環境大部份民眾誰跟你在意那些 只要給我低車價+好顧的車拎北就買單了 華擎沒有爛到1.2引擎做不出來啦 當初如果水野幫華擎弄顆1.2的缸內直噴渦輪引擎裝在S3跟U5上 再把日本工廠那套製造車子過程維持良率的SOP系統導入納智捷搞不好納智捷還能翻身 在一個體質沒很健全的車廠一直搞自己喜歡的操控 做出來的車不是該市場民眾所需要的 賣不出去 反而把這間車廠的資本燒光 但也不能完全怪水野這五年完全燒裕隆錢搞自己興趣玩很爽 裕隆身為老闆沒有引導方向也真的是有點活該 如果當初有讓水野導入能改良組裝品質的日式組裝SOP裕隆真的就賺了 可惜 ※ 引述《powyo (光子郎)》之銘言: : 原文連結: : https://speed.ettoday.net/news/1578155 : 原文內容: : GT-R之父「水野和敏」將離開納智捷!華創日本月底解散 : https://i.imgur.com/6lkXJcG.jpg
: ▲水野和敏在個人官方網站上宣布,將於11月30日正式離開納智捷。(圖/資料照) : 記者張慶輝/綜合報導 : 素有「GT-R之父」美名的日籍資深汽車工程師水野和敏(Mizuno Kazutoshi),近期在個 : 人官方網站上透露重大訊息,預告將在11月30日離開納智捷(Luxgen),同時日本華創車 : 電也將在同日宣告解散;水野和敏過去被納智捷視為品牌復興的重要人物,不僅以「 : EcoHyper」做為起點,之後的「GT」車系更讓納智捷跨入性能車領域,如今「水野時代」 : 將成過去式。 : ▲台灣媒體經常提到的「水野講堂」風格,未來不會在納智捷的活動上看到。(圖/資料 : 照) : 水野和敏在個人官方網站上表示,在2014年10月加入華創車電擔任開發副總、以及華創日 : 本首席營運長後,一直都以帶領工程師成長、創造並執行全新的開發系統、提出未來汽車 : 開發概念、確保人力資源並提高競爭力為目標,為裕隆集團與納智捷進行相關開發,同時 : 也提到U6 GT與S5 GT的優異成果。 : 不過水野和敏也指出,由於中國大陸市場的變化,裕隆集團重新審視了納智捷的相關計畫 : ,最終決定調整並縮小規模,同時決定停止日本的開發工作,將在11月30日解散華創日本 : ,在此前提下,水野和敏也決定於11月30日離開待了5年的華創日本與裕隆集團,正式宣 : 告「水野時代」的結束。 : 由於在納智捷內能順利推動EcoHyper與GT等相關計畫,日本與德國多家汽車零配件大廠給 : 予不少協助,所以水野和敏也特別向這些廠商致謝;離開納智捷後的水野和敏,仍會以顧 : 問、作家、講者的身分,繼續活躍於汽車業界。 : 對於水野和敏將離開一事,納智捷方面也做出回應,指出最初簽訂的即是5年合約,近期 : 適逢合約到期,考慮到華創公司重整,因此決定離開;而水野和敏先前的階段性任務、也 : 就是開發全新平台已經告一段落,所以後續車型發展不受影響,仍在持續進行中。 : 心得/說明:(30字以上) : 納智捷缺省油引擎 沒有省油引擎 誰會買? : 號稱國產車 零組件全都進口 價格也等於進口車 : 那我買進口車就好啦 : *轉錄新聞/情報,必須附上原文及網址連結及心得或意見30字(不含標點符號)* -- 中華隊只要有祂在 無論落後幾分都會覺得還有無窮的希望 不動四番 陳金鋒的歷史地位無可取代 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.214.39 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1573742492.A.9E1.html
G773 : 裕隆代工那麼久,不可能連一點SOP的皮毛都沒學到呀 11/14 22:47
ROTFL : 人家想的是十幾億人口的市場,懂? 11/14 22:48
sunnyhung : 找錯人了,找小野才對 11/14 22:50
arcross : 可能是因為大眾車市場贏不過toyota 想另尋出路吧 11/14 22:50
henrk : 花幾百億只為了上賽道跟避震器訂做? 11/14 22:56
henrk : 老闆不懂造車就算了,請來的還畫大餅,難怪納牌如 11/14 22:58
b642897 : 水野就是GTR之父啊 裕隆找錯人了 11/14 23:03
blackkeys : 找人頂罪囉~ 11/14 23:04
sdiaa : 這樣做毛利太低 裕隆不想賺這種錢 11/14 23:05
crazytank : 還是找朝陽吧 11/14 23:06
dslite : 我倒覺得水野沒權力決定產品走向 老闆叫他弄GT就弄 11/14 23:09
ciswww : 回本文:韓系在台灣並不符合你提的那些訴求 11/14 23:14
ciswww : 至於水野,水野帶著GTR之名來,做「GT」很奇怪嗎? 11/14 23:15
THCxyz : 如果納牌介意銷量跟市場的話 那也只能說 水野做的事 11/14 23:21
THCxyz : 跟這些關係都不大 問題也算不到他頭上 11/14 23:22
tang5213 : 水野沒這個權力?不好意思我笑了 11/14 23:25
GyroZep : 果然無價,搞到車賣不出去。價低二手高省油省稅哪 11/14 23:30
GyroZep : 個國家會賣不好?操控馬力也輸好幾世代,廠廠 11/14 23:30
reallocust : 找錯人+1,你找恩佐法拉利造一般轎車只是把人家氣跑 11/14 23:35
reallocust : 而已,飛亞特就試過了,每個人有他的定位,找他的人問 11/14 23:35
Sturmvogel : 結果做出的車,金卡納被A海放 11/14 23:35
reallocust : 題才嚴重 11/14 23:35
Sturmvogel : 同馬力的車,加速末端班 11/14 23:36
reallocust : 對他來說,讓一個考試30分的人教到考70分已經算名師 11/14 23:37
reallocust : 了,朽木自己要檢討 11/14 23:37
Apologize924: 比目魚怎麼養也不會變石斑 11/14 23:46
humaisme : 你在講啥幹話啊 哪來的操控大馬力 基本上他就是個 11/14 23:49
humaisme : 公仔行銷公關人形立牌 造車方面根本沒他的影子 11/14 23:49
hihi29 : 那志節哪來的操控大馬力+1? 11/14 23:59
neko401 : 你講的那個是要靠品管人才跟工業工程人員才能做得 11/15 00:00
neko401 : 到的。水野是個企劃+統合的角色,他怎麼可能會這個 11/15 00:00
alaroom : 推10樓 11/15 00:02
jasontmk : 爽賺的水野 11/15 00:42
evermpeg2 : 根本不是找錯人阿,水野專攻什麼裕隆高層會不知道? 11/15 00:42
evermpeg2 : 台灣人要的是什麼?性能車什麼的根本不重要,大部份 11/15 00:42
evermpeg2 : 人只當代步工具罷了,很明顯就是鹽董當初策略錯誤, 11/15 00:43
evermpeg2 : 或是他個人愛好而已 11/15 00:43
OrzOGC : 不然叫GTR之父做速利303能看嗎?當然要做性能車 11/15 00:46
birdman4368 : 水野又不是製造出身的懂什麼製造管理? 11/15 00:52
z1976 : 品質本來就要做好,跟台灣人省錢沒關係吧 11/15 00:52
fegat : 搞品質要找專業管理人阿 找他也不行吧 11/15 00:58
poobulu : 其實就是水野除了底盤什麼都不懂啊 那做得出來台灣 11/15 01:02
poobulu : 消費者要要的東西 11/15 01:02
ayuniDD : 可是小英說現在經濟40年來最好欸 11/15 01:22
shewoei : 那隻姊有操控、馬力!? 11/15 02:19
shewoei : 我是不是誤會什麼了...... 11/15 02:19
u9912114 : 不請技術製造的人先把底子搞好誰救的了? 11/15 02:56
applesck : 大馬力是油箱裡的渦輪換來的 11/15 06:04
sgdsgd : 這種都是事後諸葛 11/15 07:07
koreawargod : 呆灣就扶不起的阿斗 11/15 07:22
SEEDA : 性能跟妥善率是兩回事 你追求性能一樣可以追求妥善 11/15 08:43
SEEDA : 率,但是我只看到破銅爛鐵 11/15 08:43
lucky4283 : 認同這篇 11/15 09:17
rcak801 : 老闆找錯人 那就是老闆問題啊 11/15 09:41
Jokerzz : 今天納志捷會落到這樣 只能說自找的 11/15 09:43
timmyen : 要做這些應該挖頭又大的人來吧 找水野幹嘛 11/15 09:50
karater : 這個方向是納牌高層的決定,不是外人水野可以影響 11/15 10:05
karater : 的,也可以說高層想走這方向才會找水野來。 11/15 10:05
MARTINA3016 : 這篇蠻中肯的 11/15 10:09
DynastyFigo : 講了這麼多 找水野來的人難道不知道他專長是跑車? 11/15 10:12
call032ss : 就像當年找李遠哲來搞教改一樣,你在一個領域成功, 11/15 11:01
call032ss : 台灣邏輯就會覺得你搞什麼都行 11/15 11:01
poco0960 : 李遠哲又中槍了XD 11/15 11:03
skthree : 底盤、引擎先天條件就不好了,他能做的也有限 11/15 11:05
skthree : 我相信他也想要搞一個全新底盤,但裕隆不想花吧 11/15 11:06
skthree : 所以最後大概也只能從現有的東西下手去改 11/15 11:06
chandler0227: 把底盤開發請顧問的費用砍掉 拿去砸在賽道就水野啊 11/15 11:58
ian41360 : 日本那個製造系統學不來的,當初SPC也是福特發明的 11/15 12:27
ian41360 : ,妥善率也是被日本車屌打… 11/15 12:27
Gunslinger : 建立新的SOP遭遇的阻力不只是高層 基層反彈會最大 11/15 12:31
cajole145 : 華擎真的弱,連缸內直噴技術都沒做出來 11/15 14:59
cajole145 : 目前L三顆引擎。都太耗油。媲美十幾年前引擎 11/15 15:00
atlaswhz : 還在李遠哲教改?請問他是教育部長?內政部長?還是行 11/15 15:31
atlaswhz : 政院張?還是總統? 11/15 15:31
Hall : 豐田的良率又不是GTR之父的能力範圍 11/16 10:27
Hall : 的確沒錯。搞懂市場需求,做出來的東西大家才願意買 11/16 10:28
Hall : 單 11/16 10:28
Hall : 剛性 省油 妥善 主被動安全 在臺灣就夠了吧 11/16 10:30
atozspeed : 可是水野找的東明不是你想的那家! 11/17 09:51
abcd425heart: 日產搞GTR後就因為石油危機和泡沫破裂超慘的 11/17 10:57