Re: [討論] 各位覺得這個國道速限的政見如何?

[stillcolor (鬼艾倫)]

原文恕刪。
平常很少因為這種話題而回應，但是實在忍不住了...

我的淺見是，實務上這種政見根本不會對交通有明顯改善。

而且速差是比絕對速度來得危險的一件事情，

同一個封閉道路內有不同速限設定，這...沒人噓爆這政見＠＠？

你如果不能減少內線龜車，那提高速限的意思，就根本治標不治本...

問題是在於佔用超車道，而不是超車道速限不夠高的問題吧？


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我倒覺得，不如效仿類似加州 Fastrak 的概念，

全面調降非內線車道的通行費，並調漲最內側車道通行費用，

且取消超車道設計。再依照交通流量取調整浮動收費，例如連假。

或是搭配配套，內側車道通行費用，在高乘載狀態下，比單人行駛還便宜，

意即收費高至低：單人行駛內側車道>多人行駛內側車道>非內側車道。


實務上要怎麼執行？ Etag 都可以裝了，
裝個類似 Fastrak 的小機器也屌打 etag 的中華民國美學設計。

你想快一點？多付一點錢吧，使用者付費。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.147.214.186 (臺灣)
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→ jimmyyang   : 很不錯的方法 聽完都不想開內線了
→ jimmyyang   : 只是會不會一堆電子閘門前鬼切
這個簡單啊，使用攝影機或照相機，進入車道就不能出來。
你出來就重罰。
推 freshbox7   : 依台灣人尿性，到計算點前就給你急煞硬切出去
推 chshser     : 加州的那個概念，實行後的優缺點分別是什麼?
這位朋友專業。
我個人認為，優點是讓內側車道有實質上“超車道”的使用效率。
並且有可能增加國道稅收（要看大數據分析跟擬定非內側車道的收費準則）

至於缺點...推行的政黨會沒票。
照樣塞車，因為大家都發大財惹～不在乎被多收費，但我覺得這個比較不可能。
反面是，內側空了出來，但是車流量沒有明顯變少，導致平均運輸量降低，
換言之更塞。
但這一點在加州不也常見？
或許可以把大家趕去搭乘大眾交通運輸也不一定？

有其它缺點的話，歡迎大家補充，反正沒人敢這麼做吧我看
推 call032ss   : 我坦白講，這個東西在台灣實行最可能出現的狀況是
→ call032ss   : Express lane被慢車一路擋道，然後那些人收到帳單後
→ call032ss   : 也搞不清楚狀況出來argue為啥我收到的價錢比較貴
→ call032ss   : 然後高喊政府搶錢
推 call032ss   : 台灣駕照濫發成這樣，一堆連車燈都不會開的都能開車
→ call032ss   : 解決掉駕技未達標準的駕駛人，馬上國道全面暢通
→ call032ss   : 基礎都沒打好，就想學國外搞什麼Expresslane差異收
→ call032ss   : 費，完全是疊床架屋
我的想法是，Fastrak當然會有閘道口，跟現在五楊高架 HOV 車道類似概念啊，
至於他要出來該該叫...啊規則都沒搞清楚，這風向很難帶得起來吧？
我覺得臺灣主要還是駕駛觀念的問題，遠大於道路設計造成的問題...
太過民粹的下場當然就是...一起繼續爛下去吧
※ 編輯: stillcolor (122.147.214.186 臺灣), 11/21/2019 17:51:43
推 airsoda     : 我看國外開高速道路變換車道頻率很低 是有什麼限制
→ airsoda     : 嗎
推 airmike     : 樓上 因為大家里程長 所以大多是省力開法 因為切來
→ airmike     : 切去沒快多少 很自然就是閘道里程分流 越靠近要下去
→ airmike     : 換慢慢往外跑 越不需要下去的都在裡面 但是大家速度
→ airmike     : 是以跟上車流為主 因為速差危險 然後還是偶而有那種
→ airmike     : 那種切來切去的 只是比例很少 大多人都很淡定
→ airmike     : 所以一切都是回歸人性 如果國外插滿攝影機 駕駛行為
→ airmike     : 就會趨向台灣 卡在最高速限 如果台灣都不插攝影機
→ airmike     : 紅斑馬也默許車流超速移動 那台灣自然也會像美日
→ airmike     : 台灣抓速限已經到區間測速絕招都要出來了 只要全面
→ airmike     : 區間測速 那根本就不會討論這種假議題了 大家都乖得
→ airmike     : 跟貓一樣 版上講一堆 真的願意給公警局連續超速開單
→ airmike     : 吊照的沒幾個人吧
→ airmike     : 樓主這想法很好 但是HOV偵測還是很難 國外好像是良
→ airmike     : 心制?
→ swearflycc  : 其實你講的速差跟本不會怎麼樣  高速公路最低90 最
→ swearflycc  : 高110  這不也是速差？ 況且實務上也不會每台車都開
→ swearflycc  : 一樣的速度 這不也是速差？
→ swearflycc  : 有開過高速公路的都遇過有開80  90的車 也有開12013
→ swearflycc  : 0的車 難道這不是速差？難道不危險？
→ swearflycc  : 危險的不是速差 是駕駛人的素質 今天跨越 兩三個車
→ swearflycc  : 道出車禍的阿北 是速差問題？
→ ststLiang   : 160和130，110和80，速差一樣，速度可不一樣，危險
→ ststLiang   : 程度當然不一樣
→ ststLiang   : 高速車子加速力比較差，操控性也比較差
→ ststLiang   : 應付突發能力也比較差
→ swearflycc  : 如果真要這樣 那乾脆廢掉高速公路 直接走平面就好
→ swearflycc  : 況且還有外線車道可以走 為何一定要走內線？ 操控
→ swearflycc  : 性差不是理由吧
→ swearflycc  : 講白了 時速到110以上 都很危險啦 角度一個偏差 就
→ swearflycc  : 撞上去了
→ minrurl     : 加州佔用HOV抓到好像罰400鎂
推 yytseng     : 你沒開過五楊高架高乘載段？規則在台灣駕駛眼中是沒
→ yytseng     : 有用的，遵守的是傻子
→ yytseng     : 五楊hov雙白線照樣被拿來蛇行超車
→ ststLiang   : 為什麼操控性會變大問題？因為台灣人會亂開，不守規
→ ststLiang   : 矩，懂嗎？
→ ststLiang   : 你總是會需要應付突發狀況
→ ststLiang   : 如果台灣人可以跟德國人開車那樣守秩序，我也敢放
→ ststLiang   : 心一路油門到底
→ ststLiang   : 台灣人不守法的亂開文化不改，永遠速限都無法提高
→ ststLiang   : 因為不願意守法的結果就是速度越高死越慘
→ ststLiang   : 100我還可以應付你的亂鑽亂變道逼車，在150以上的
→ ststLiang   : 時候大家就來玩碰碰車吧
→ ststLiang   : 你可以去看看德國人在無速限遇到車多的時候是怎麼開
→ ststLiang   : 的，開超過200然後遇到前面慢車是怎麼開的，如果是
→ ststLiang   : 台灣…老早貼上去開始亂鑽了！
→ ststLiang   : 如果在禁止變換車道的路段開100，結果有人開130在
→ ststLiang   : 雙白線間鑽來鑽去…你覺得這是不是台灣人會做的事？
→ ststLiang   : 如果今天是發生大家開160以上呢？
→ ststLiang   : 愛亂開，速限永遠不可能提高！
推 dogkid      : 這個政策無解,依照交通流量調整(區間)費率技術上可
→ dogkid      : 行,但卡在政府不行(會說No).
→ dogkid      : 個人是覺得每個駕駛人能夠互相體諒一下,遵守依照速
→ dogkid      : 限分流行駛觀念,大概可以降低一定比例龜車前導現象
推 airmike     : 速差絕對是危險的 特別是開長程時 人恍神的容錯空間
→ airmike     : 會很少