Re: [討論] 隔熱紙3M/VKool/fsk 優缺比

[doomsdaylex (Lex)]

※ 引述《yanzi5210 (Jimmy_Lee)》之銘言：
: 看完大家討論覺得品牌各有優缺難抉擇
: 是不是請貼過的車主能提供意見指正
: 3M m40
: 優點：不擋訊、隔熱佳
: 缺點：隔熱藥水1-2年失效？
: VKool v40
: 優點：隔熱佳、無藍霧
: 缺點：擋訊號？
: FSK kt38
: 優點：少藍霧
: 缺點：導致玻璃容易吸熱？

首先，何謂藥水？當年這篇文章的寫手就沒有清楚定義，而隔熱膜本身就是樹脂、染顏料、吸收劑與塗佈技術下的產物，哪張膜不是這樣生產的？
若硬要推給使用吸收型隔熱材料的膜就叫藥水膜的話，那請問誰能提供無金屬又隔熱且不是添加型的材料？有！就是3m！M系列所使用的多層反射膜有能力反射900~1100nm的熱，超過1100nm部分交給無機吸收劑。
所以還是有使用到無機吸收劑，只是後段吸收能力沒做的很強！
因此對藥水一詞，大概是品牌商的操作來引導消費者，至於是哪個品牌就讓消費者自行評估了。

VK的隔熱能力完全靠金屬反射，這種隔熱能力毋庸置疑，消費者只需評估信號阻隔、施工品質、價格就行了，且金屬氧化問題是一定存在的，不在意的就沒差。

FSK使用隔熱材料屬於吸熱型，與3M所使用的類似，但綜合吸收數據來說更強，但不代表誰的比較厲害，無機型吸收劑往往會被消費者反應白霧，這是因為無機材料的顆粒大小問題，越大越霧，對隔熱能力沒多大影響！

吸熱只是快慢的差別而已！在太陽下停1小時車，都是一樣燙。行進時再風撞散熱。

總和來看，以目前人類的隔熱技術，就三種方式，多層膜反射、磁控金屬反射、無機隔熱材料。有機吸熱型的衰退極快，不列入！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.82.201.34 (臺灣)
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推 hasebe      : 隔熱紙互相攻擊業配是真的不少
汽車零組件裡的最小最冷門部分，品牌鬥爭最會
推 lwamp       : 還有看過號稱陶瓷 是列入無機吸熱嗎
奈米陶瓷就是無機吸熱
推 maninpink   : 台灣人好騙難教啊
推 alamabarry  : 隔熱紙好難挑..............
→ maninpink   : 用一個破壞性測試詆毀對手  唬得消費者一愣一愣的
拿4mil透明安全膜來比就無敵了！
推 LaBoLa      : 3M M系列5年保固   說他1.2年失效也太好笑
推 atlaswhz    : 因為綜合測試m系列最強,當然被攻擊
推 atlaswhz    : 這種東西用起來體感差異不大,當然卯起來捧或黑
→ BlacKlonely : 3M還是乖乖做5金好了
→ hasebe      : 差異不大加一，其實最後一段是重點
→ hasebe      : 曬久了啥紙都一樣，烤箱加熱時間有點差而已
推 kissa0924307: 綜合3M最強是怎麼得知的呢？
放心，我絕對不會說哪個產品最強！
→ chandler0227: 3M FSK V-kool都不錯啊 3M紙較薄易破用吸盤要小心
推 nctufish    : 看起來用金屬的是最容易的，但是缺點也直接
※ 編輯: doomsdaylex (115.82.201.34 臺灣), 11/28/2019 18:57:54
※ 編輯: doomsdaylex (115.82.201.34 臺灣), 11/28/2019 18:58:23
※ 編輯: doomsdaylex (115.82.201.34 臺灣), 11/28/2019 18:59:49
→ hasebe      : 其實行車紀錄器業配也多，但會分區和平共處XD
希望隔熱膜市場也能如此
※ 編輯: doomsdaylex (115.82.201.34 臺灣), 11/28/2019 20:15:07
※ 編輯: doomsdaylex (115.82.201.34 臺灣), 11/28/2019 20:16:25
推 cajole145   : 3M極光系列效果真的普普通通。推薦給朋友還被唸效果
→ cajole145   : 差！哭哭。我自己也覺得還好
推 BrotherChun : 請問金屬氧化問題是什麼狀況呢?感謝
金屬氧化後會白霧不清隔熱能力與透光度都會下降，通常氧化會從四周圍與破洞處開始

※ 編輯: doomsdaylex (115.82.201.34 臺灣), 11/28/2019 20:34:49
※ 編輯: doomsdaylex (115.82.201.34 臺灣), 11/28/2019 20:36:32
推 andycai     : 推3M
推 poopaapoo   : 我學貼隔熱紙的時候 我師父說要隔熱好就選金屬的就
正解！其實最強隔熱就是亮面鍍鋁膜，所有波長隔熱全反射就是王道！只是消費者都不要，哈
→ poopaapoo   : 對了0.0
※ 編輯: doomsdaylex (219.68.76.6 臺灣), 11/28/2019 23:14:24
→ rebai       : 最近剛貼車身M20 比我之前全車花5千貼金屬膜還稍差
→ rebai       : 白花1萬
推 kissa0924307: 為甚麼廠商不把金屬鍍層夾在中間 這樣不是比較不會
→ kissa0924307: 氧化嗎？
金屬層在產出後會立刻塗上一層保護層防止氧化，到塗佈廠後會將金屬面設計在背膠面或中間夾層(若是雙層結構)，但仍無法阻止氧化發生，因PET膜本身仍有透水、吸濕性，因此氧化多從外圍與破口處延伸
※ 編輯: doomsdaylex (182.235.60.22 臺灣), 11/29/2019 10:11:59
推 xvid        : 行車記錄器還有實拍影片可以查 隔熱紙只能隨廠商吹
推 mercedeces  : 金屬膜本來就強，又便宜，但就是電波遮蔽跟內反射
推 mercedeces  : 外觀上也不好看
推 a901922001  : 專業
推 edwardhsu   : 其實拉條線可以擁有好的隔熱 就是很多人會怕
→ edwardhsu   : 只能說有一好沒兩好
推 revohow     : 優質文
推 raphachaell : FSK使用隔熱材料與3M所使用的類似，結果冰鑽會藍白
→ raphachaell : 霧!M70卻不會?
→ doomsdaylex : 材料不同，粒徑不同，現象自然不同
推 joe63922    : GE55沒有冰鑽F60白霧現象!材料的顆粒粗糙還是比較差
→ doomsdaylex : 若以想同材料來做，做到IR95時的白霧若無法接受，降
→ doomsdaylex : 到IR80就能接受了，添加比例問題。以我來說，我認可
→ doomsdaylex : 的等級是IR99但白霧比目前大牌的IR92更清透。
→ sherry922   : 推專業
推 djm001455   : 看不懂這個多層膜到底是什麼材質?多層"金屬"膜?還是
→ djm001455   : 多層"陶瓷"膜?無機還是有機?到底多層"什麼"膜???
一般隔熱膜使用PET材質當基材，多層膜使用PMMA、PET交錯堆疊(想像成龍鬚糖做法)，堆疊出想反射的區域(UV、VL、IR)，3M專利就是利用反折射原理堆疊出想要的波長，原本使用在背光模組增亮反光層再發展成極光系列。有機無機我就不解釋了，WIKI都有
推 exue348357  : 不管什麼!3MM70隔熱確實比冰鑽F70好，雖易刮傷但不
→ exue348357  : 會出現藍霧現象。另外朋友太太還是覺得M70白天還是
→ exue348357  : 太亮
推 ss685573    : 舒熱佳說隔熱紙遇高溫或酒精擦拭隔熱退化就是藥水膜
這個歸納很難認同，因為高溫與酒精都不會使三明治結構的膜產生變化，高溫看是多高溫，基材PET耐溫頂多150度。酒精，若拿來擦拭金屬層也會把金屬層擦掉，這我想沒有一個賣金屬膜的業務有試過吧！
※ 編輯: doomsdaylex (182.235.60.22 臺灣), 12/06/2019 08:23:08
※ 編輯: doomsdaylex (182.235.60.22 臺灣), 12/06/2019 08:28:24
推 jessie4316  : 查了WIKI比較意外了!隔熱材料PMMA是有機的塑膠耶~
→ doomsdaylex : pmma、pet當然是有機塑膠阿！全世界用的隔熱膜都是
→ doomsdaylex : ！但沒看過任何爛膜5年內脆化的吧？所謂的有機隔熱
→ doomsdaylex : 材指的是單一純物質，此物質具吸收固定波長紅外線(
→ doomsdaylex : 通常範圍很窄)，這類的有機物受結構與官能基影響導
→ doomsdaylex : 致耐光耐熱性不足，正常半年內衰退50％以上。無機隔
→ doomsdaylex : 熱材料通常以氧化金屬奈米化分散在樹脂中，無機金屬
→ doomsdaylex : 本身不受光熱影響壽命，但樹脂會！樹脂選用不佳就會
→ doomsdaylex : 造成易吸濕白霧、脫落、衰退等問題，例如貼完幾個月
→ doomsdaylex : 後周圍白霧、膜層分離、2年衰退....
推 pig2000b    : 這篇下半的番外測試:美、日隔熱紙用酒精擦拭隔熱層
→ pig2000b    : ，隔熱會掉代表用了紅外線阻隔劑，屬廉價低階製成品
→ pig2000b    : ，透徹度也會比較差。連結：https://reurl.cc/VaQ3L
→ pig2000b    : 圖：https://i.imgur.com/YuTjh8l.jpg
→ doomsdaylex : 用了紅外線阻隔劑能表示廉價？用了金屬就高價？可見
→ doomsdaylex : 寫手認知離成本結構太遠，高清晰、低白霧的材料與對
→ doomsdaylex : 岸廉價仿製材料價格相差很大！同樣的金屬材料也是如
→ doomsdaylex : 此，金屬有鍍鋁、鎳、銀、金、鉑等等，看鍍幾層，越
→ doomsdaylex : 多層當然越貴，鍍層也可以被酒精擦拭掉，難道也廉價
→ doomsdaylex : ？塗佈技術裡使用的溶劑很多，我若開發低極性樹脂隔
→ doomsdaylex : 熱膜，再請寫手擦拭各廠牌金屬、非金屬層，都說低價
→ doomsdaylex : 廉價，請問意義何在？
推 song840416  : 呵呵，我笑了!我前擋貼冰鑽有藍霧現象，麻煩讓FSK把
行，來找我！
→ song840416  : 你請去把顆粒變小先
※ 編輯: doomsdaylex (219.68.76.6 臺灣), 12/07/2019 17:37:00
噓 rotoisaisa  : 我認為你不是在幫3M說話，說朔膠反射隔熱比金屬材料
→ rotoisaisa  : 好，金屬會生鏽會擋GPS，現在LCD很便宜更別說背板零
→ rotoisaisa  : 件了，你是要3M大降價是嗎？
當然，品牌膜都跟我非親非故也沒給我錢，怎麼可能幫品牌膜說話，再說，3m降不降價跟我沒關係，品牌膜只要三角窗有貼logo，隔不隔熱對多數人來說也不在意。文內有說，金屬隔熱能力毋庸置疑！
※ 編輯: doomsdaylex (115.82.166.86 臺灣), 12/08/2019 13:01:02
推 boring71    : 看這篇Vkool和3M提示5.不建議選擇使用"紅外線吸收劑
→ boring71    : "的隔熱紙，使用年限約1年半。
→ boring71    : https://reurl.cc/24yE59
→ boring71    : 個人認為隔熱材料愛好見人見智，沒看過有品牌保固隔
→ boring71    : 熱效果
→ doomsdaylex : 擷取樓上文章中：使用紅外線吸收劑的隔熱紙，同樣能
→ doomsdaylex : 擁有不錯的隔熱效果，而且價格上比起金屬或陶瓷隔熱
→ doomsdaylex : 紙都要便宜許多，但缺點卻是耐用度低，使用年限約 1
→ doomsdaylex :  年~1 年半，對於車主而言並不會比較省錢。
→ doomsdaylex : 這就是有機小分子紅外線吸收劑，因結構與官能基團不
→ doomsdaylex : 穩定性高而導致耐光強度低。
→ doomsdaylex : 感謝大家的閱讀與回覆，隔熱膜行業攻擊真的很多，講
→ doomsdaylex : 陶瓷膜不錯，立馬就有金屬膜護航，講金屬膜強，立馬
→ doomsdaylex : 就有陶瓷膜反彈！所以我不曾說過哪種膜無敵、哪種膜
→ doomsdaylex : 爛，只希望這行業有個透明、有科學根據、理論基礎、
→ doomsdaylex : 數據、實驗的資料為基礎，再來展現業務能力推廣到店
→ doomsdaylex : 家，店家才能有憑有據的推廣給消費者。
→ doomsdaylex : 之後的回覆恕不再回應，有任何問題歡迎站內信給我，
→ doomsdaylex : 我看到一定會回覆，感謝大家！
推 pig2000b    : "以前"桑瑪克有個型號是K300還是K500的，烘槍烘一下
→ pig2000b    : IR數據退了。美國的產品會這樣嗎?
推 ottor       : 推這篇專業，每個產品都有優缺點啦，看你怎麼取捨
推 joe63922    : 丹龍官網保證沒有使用韓國、台灣或對岸隔熱紙，我看
→ joe63922    : 你說的三明治結構合理使用紅外線吸收劑，是這幾個地
→ joe63922    : 方做的吧!!!隔熱顆粒太大不清晰，還敢出來嘴?
推 pony0252: 這篇中肯專業 推一個