[討論] 怎麼還有人敢用CVT？

[ObeseMansion (肥胖的豪宅)]

一般人都覺得cvt就是成本低 省油 穩健

但是卻很容易壞

甚至比惡名昭彰dsg還可怕

周遭親友的車cvt接連著壞

RAV4 CRV auris 這些號稱高妥善的車

紛紛壞變速箱

而且無法拆修 一次換整顆要20萬

怎麼還有人敢買？

討論一下巴




-----
Sent from JPTT on my iPhone

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.10.108 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1578191627.A.36B.html
→ Laverda     : E-CVT也是CVT的一種 我就沒聽過E-CVT會斷鋼帶
→ Laverda     : 還是你的水準以為CVT都是鋼帶式CVT
推 Killercat   : ECVT其實跟CVT一點關係都沒有 也沒有鋼帶
推 Dukkha      : e-cvt跟 傳統錐狀cvt 原理毫無關係
→ Killercat   : 只是由於曲線像CVT所以才說ECVT
→ Laverda     : E-CVT就是CVT的一種形式 不用辯了
→ Dukkha      : eCVR基本上是 行星齒輪跟馬達，跟市面上的CVT 關係
→ Dukkha      : 是零
→ Laverda     : https://www.juntsu.co.jp/qa/copy/0220-2.JPG
→ ObeseMansion: 這邊只討論cvt 不討論ecvt
→ Laverda     : 只討論CVT不討論E-CVT 可是E-CVT就是CVT的一種啊
→ Laverda     : 只要能進行無段式變速的都能稱為CVT 內容則再細分
→ Laverda     : Obese你要嘛就註明只討論鋼帶式CVT
推 Dukkha      : QQ 別糾結名字 看看兩種結構先吧......
→ Dukkha      : 兩種結構，差異比 「cvt與AT MT」還大
推 david083613 : 怎麼有人敢買吧？這該跟你周遭親友討論吧！？
推 lucky945    : Logo正確妥善就是好 粉粉還是繼續吹 酸他牌上課
→ wisdom      : 鋼帶式CVT也沒在斷鋼帶的好嘛...
→ Laverda     : 這篇討論過E-CVT是CVT https://tinyurl.com/tfs2mpl
推 ta88893164  : 果然討論到一些國產用的東西馬上被帶風向洗掉，請討
→ ta88893164  : 論馬自達壞後照鏡好嗎
推 Ho1liday    : logo正確躺著賣呀
推 Dukkha      : 你那篇其實只是拿個表格在亂講，CVT是無段「變速」
→ Dukkha      : ，問題是馬達驅動 根本無需變速，99%都是單一齒輪
→ Dukkha      : 比，怎麼會需要變速？
推 arcross     : 我阿姨的同學的朋友的鄰居是上市公司的大老闆
→ arcross     : 他買CVT的車 開沒多久 車上的DSG就爆了
推 Dukkha      :  https://i.imgur.com/vigaHee.jpg
推 cajole145   : 馬達輸出需要變速啊！特斯拉有兩速變速箱
→ Dukkha      : L網友 別搞混了
→ Laverda     : E-CVT是CVT的一種 但CVT不一定是E-CVT 簡單集合概念
→ Dukkha      : 特斯拉 目前S X 3都沒有變速箱......都是單一齒輪
→ sai1268     : Crv台灣賣這麼多，還沒看到壞cvt的
→ Dukkha      : semi跟roaster2 目前猜測可能會用2速變速箱
推 l79cm       : ECVT比較適合叫動力分配器不是無段變速器跟CVT無關
→ Laverda     : 你貼wiki內容 結果wiki上就寫E-CVT是"變速"啊
→ Dukkha      : ...............在車版發言 能專業點嗎我都貼了 豐
→ Laverda     : E-CVT的確就是PSD 因為它就是固定檔位的齒輪箱
→ Dukkha      : 你看文後 他說「容易搞混」
推 cajole145   : 特斯拉有兩速 但生產質量不佳 改回一速。但馬達功率
→ cajole145   : 要用更大才能達成性能
→ Dukkha      : 所以psd哪來變速？？？？？
→ Laverda     : 因為它是HSD的一環 豐田還是稱他為"變速箱"
→ Dukkha      : 特斯拉2速是剛創業的idea 根本沒採用過
→ l79cm       : 固定檔位就不叫變速了阿就單純增減速箱概念
→ Dukkha      : HSD 就沒變速，單一齒輪比咩 很歡...
推 audi1005    : E-CVT 和 CVT差很多啊......
→ Laverda     : Dukkha你夠厲害可以叫豐田不要叫E-CVT為"變速箱"
→ curmathew   : 一樓幹嘛提ECVT，兩者是完全不同的東西只是名字像，
→ Laverda     : 豐田叫E-CVT這種固定齒比的齒輪箱為變速箱 你說不是
→ curmathew   : 你沒事提這個是要幹嘛
→ Laverda     : 豐田普銳斯所搭載的無段"變速"系統E-CVT<-from wiki
→ l79cm       : 變速在兩種動力源加入達成變速效果那是整個系統
推 Dukkha      : 變速箱是台灣人用語
→ l79cm       : 單體ECVT是沒有變速是固定齒比不要再盧了
→ Dukkha      : psd跟tesla系統一樣 根本沒變速......
→ curmathew   : E-CVT不一定是固定齒比，Toyota第二代hybrid ecvt就
→ hokkaidosky : 故障率到底多高？很高各廠會接連著用？商業考量是？
→ curmathew   : 有一組離合器可以切換齒比增進低速扭力和中高速效率
→ Laverda     : Dukkha想表示豐田這家車廠是台灣人?稱E-CVT為變速箱
→ l79cm       : 你把電機動力拿掉只有引擎能變速嗎搞笑
→ Dukkha      : transmission 跟 gearbox 概念要分開看
推 harphy      : CVT是不是換油很容易壞啊？很多都是換油才壞
→ Dukkha      : 那是二代 還不成熟 後來都拿掉了
推 hcshin      : 【怎麼有人敢用CVT?】鄉民總是以自己的觀點看全世界
推 curmathew   : 應該是成本問題所以拿掉，所以不是說ecvt就沒變速
→ curmathew   : 更正，不是說ecvt就是固定齒比
→ hcshin      : 簡單講就是井底之蛙、以管窺天
→ Laverda     : 179cm,Dukkha認為豐田E-CVT無段變速箱不是變速箱
→ Laverda     : E-CVT豐田都稱他為無段變速箱 你不認同請找豐田討論
→ curmathew   : eCVT, CVT, AT這些都是專有名詞，不是看字面解釋所
推 Melofans    : 我覺得cvt還是偏經濟取向（市售車），雖然現在的cvt
→ Melofans    : 可以做到反應不俗啦
→ curmathew   : 有"無段"的就都歸CVT，否則所有都歸AT了
推 shyboydream : 好啦，L大帶風向成功。CVT我不會買就這樣。
→ Laverda     : ObeseMansion你命題不夠嚴謹 討論自然成立不了
推 curmathew   : 本文很清楚，舉的例子都是以鋼帶與滾輪帶動的CVT，
推 abcd425heart: CVT也要看廠牌型號啊，路上小黃神A都換CVT幾年了
→ Laverda     : 我不用帶風向 我不會以為CVT全都是鋼帶式CVT
推 Dukkha      : 「真相就是沒變速」硬要取名 我也沒辦法，就像你稱t
→ curmathew   : 一樓沒事把池水攪混硬要提eCVT，這樣大家就不用討論
→ Dukkha      : esla「汽車」我也沒辦法
→ curmathew   : 了嘛，還是說這就是你的目的?= =
→ Laverda     : 本文不清楚 你看標題跟內文  沒指名椎體/鋼帶式CVT
→ curmathew   : 算了，八成是業務...
推 nakaru      : 吵分類真的很無聊
→ ObeseMansion: 他只是要拿ecvt來護航cvt 沒事啦 大家不用理他
噓 chungj      : 一樓馬上歪樓
→ nakaru      : a說認為ecvt不屬於cvt，b說認為屬於cvt
→ Laverda     : Dukkha想打臉豐田 認為豐田的說法跟命名錯誤
→ nakaru      : 這有對錯嗎
推 l79cm       : https://kknews.cc/zh-tw/car/g9geezy.html
→ nakaru      : 就算豐田自己怎麼命名就不能在學理上有自己一套說法
→ nakaru      : 嗎
→ l79cm       : 這篇文章說豐田的官方定義是動力分配器
推 bluezoo     : cvt成本低但換一顆20萬?是我搞錯什麼了嗎?
推 axlfun      : 坦白說會爆的也就那幾個，大部分都沒事
推 Dukkha      : 豐田油電 我開8年了 朋友也很多加入，他就不是 「
→ Dukkha      : 變速箱」他其實是馬達跟行星齒輪... 「沒有變速」
→ Laverda     : 我先前也提到E-CVT是PSD但他還是名為"無段變速"系統
→ Laverda     : 我也有T跟L的油電車 E-CVT是固定齒比沒錯
推 Dukkha      : .........恩恩 好的 太陽餅
→ Laverda     : 但豐田還是稱它無段變速箱 因為形式上它是無段變速
推 abcd425heart: 原po根本就釣魚，接連壞是哪些型號年份都不敢講
推 ETJohn      : CVT比DSG容易壞嗎？哪裡的數據來參考一下？
→ danhunter   : 這...現在是辯論比賽？
→ Laverda     : 不用辯論 基本集合論而已 白人是人 人都是白人嗎?
推 reallocust  : 就一個在現實中沒存在感被社會拋棄的魯蛇一直提八
→ reallocust  : 竿子打不著的東西以顯現自己很厲害希望被人看見並
→ reallocust  : 稱讚他的人而已
→ rfvgy458    : CRV不是五代才用cvt嗎……
→ rfvgy458    : 有壞很多嗎？
推 shengfu1023 : 為什麼要一直討論ECVT...L大想要認同給他認同就是了
→ shengfu1023 : 講贏講輸有得到什麼或是失去什麼嗎？
推 todd7622    : 我認識的都爽用沒壞啊，有到很多人嗎？到底有沒有
→ todd7622    : 按手冊時程保養？
推 Timlol      : 某L我記得好像是仇富保險仔欸
推 PsMonkey    : 等等等等一下，就算 E-CVT 叫變速箱也不代表他跟
推 analogdesign: 你認識的人都比較衰
→ PsMonkey    : CVT 有關係阿？一直提 E-CVT 是變速箱有啥意義？O.o
噓 OrzOGC      : 日系車一堆都是cvt啊 不然你要買福特福斯上課？
推 Tosca       : CVT不像雙離合那樣玻璃 但問題是壞了只能整顆換新
→ Tosca       : 雙離合壞了還可以修 費用不到CVT三分之一
→ Tosca       : 所以期望值乘起來 CVT沒比雙離合好多少 甚至更糟
推 deltarobot  : 某L你幹嘛不自己開一篇討論CVT分類
→ Tosca       : CX30就不是CVT啊 luxgen也不是
噓 loveFigo    : 你親友運氣那麼差，我看都不要出國不要坐飛機好了
→ loveFigo    : 汽車工業可靠度要求很高，最好像你講這樣
噓 weijinsusu  : 妳的親友可能都跑賽車場的吧還是虎爛，豐田市售車幾
→ weijinsusu  : 乎都CVT了，那麼容易壞？那問蔣還不買爆福斯
→ TGTplayer   : 反正都比at爛，我的小結有錯嗎？
推 atelier     : 你去問路上那些黃色的Wish 黃色的Altis 問問這些靠
→ atelier     : 車子賺錢的人 為什麼要跟自己的錢包過意不去 選cvt
→ atelier     : 的車子
推 ssaamm810130: 現在最穩的應該是六速的
→ boyutsai    : 事故機率這麼高，是做了虧心事嗎？
推 Rayyh       : 認真問，CVT爆了會死亡閃光嗎？
推 peatle      : 不在意，鄉民都只買手排的
噓 chachaemail : 原po帶風向？有容易壞？
噓 asgardgogo  : 你覺得?Y
噓 ludwig0201  : 哦
噓 stanley68   : 所以壞了幾台？不要亂帶風向
噓 ymhu6026    : 洗文章
→ longdi427   : 是誰帶賽你親友的人品這應該要仔細討論一下喔
噓 polouucc    : 廢文
推 mixmix      : 科科，鋁罐都有人敢買了你說呢？
推 reallocust  : 以早年最常爆炸的lancer,march來說,斷鋼帶非常少,幾
→ reallocust  : 乎都是離合器閥體壞,2萬就能出門了
→ reallocust  : 機場旁那家甚至可以早上修,下班就去牽車
推 black209014 : CVT省油？傳輸效率就差了一節
推 safary      : CRV沒聽過壞CVT變速箱的
→ Bimmer3698  : 壞不是問題，是又貴又不爽，用他幹嘛
推 sailinama   : 就網路上看到毛一堆，我家的cvt神A都開20幾萬了頭好
→ sailinama   : 壯壯
噓 j0928       : 自以為
推 lwamp       : CVT就省油有問題嗎 反觀某作弊車廠號稱變速箱省油
→ lwamp       : 結果怕壞又叫人打S檔 根本不省油
推 narnic      : Auris CVT壞了拆修要20萬？ 不是還在保固期嗎？
→ narnic      : 希望你能解釋一下現在這個疑問
→ Barolo      : CVT就是 連續 可變 變速系統 的縮寫 一堆劃地自限的
→ Barolo      : 是在哈囉?
→ benedict76  : 說變速箱換要20萬就跟那些說油電大電池一顆要十幾萬
→ benedict76  : 的人差不多程度
噓 atlaswhz    : CVT也有維修包好嗎?那是廢物原廠只能換整顆
噓 super1230644: 要討論也要有證據說容易壞啊
→ mike1124109 : 要不要說怎麼還有人敢開車算了？
→ jianliung   : 太偏頗
推 ish55667788 : CVT本來就只是個縮寫 又不代表特定哪種類型或新舊
推 TaiwanNeko  : 有一直壞@@?
噓 LoveWin7    : 去問環團啊
噓 andy210002  : 運氣這麼好這麼多朋友壞cvt,沒圖沒真相啊
→ kmlvli84    : 只要能達成無段調解引擎與車軸轉速的通通都是CVT，C
→ kmlvli84    : VT結構上非常多變，從錐形、盤形、離心型都算。就
→ kmlvli84    : 算加入了電動馬達一樣算，況且鋼帶CVT還不是有一顆
→ kmlvli84    : 馬達在控制...
噓 overbabo    : 我只找的到DSG自救會跟福特自救會，平行時空？
推 showingstar : 提個 cvt也屬於at (繼續歪)
噓 flymomo2001 : 容易壞?比dsg可怕?你是哪裡來的感覺?
噓 kkro002000  : DSG壞一顆要20多萬給你參考
推 FELIX1983   : 我家TEANA2.5 CVT里程40多萬正常使用中 https://i.i
推 reallocust  : DSG壞一顆也不會整組全換啦,20萬說法比拔獅子鬃毛
→ reallocust  : 還沒根據
推 FELIX1983   : mgur.com/HrC9p3o.jpg https://i.imgur.com/WoEERU2
噓 kevin963    : 是喔
噓 qousta      : 不要發廢文
推 youwilldie  : 帶什麼風向？DSG跟CVT的損壞能比？
→ kkro002000  : 外廠不含工錢 DSG變速箱機械4.5萬 電腦9萬 殺肉品
→ kkro002000  :  親身經驗 24萬公里爆
→ lll156k1529 : 笑 樓上哪家修VW這麼黑的
噓 shenlongex  : 有每家都壞很多的例子嗎？還是只是篇廢文？
推 reallocust  : 所以你說的20萬根據是?
噓 stephen2232 :
噓 ck9731208   : 哪裡很容易壞？自己感覺？
噓 horb        : 我的親朋好友都沒壞過CVT  怎樣都比DEG耐用
→ horb        : 怎樣都比DSG耐用
推 houkevin    : 果然品牌對護航人數是不一樣
推 henrylin8086: 現在MT, AT都難買，怕CVT, DSG就直上電動車了
噓 niko0202    : 喔 壞多少了啊？同事賓士變速箱壞了賣車 修不起 幫
→ niko0202    : 笑笑
推 a08060402   : 之前搭過超級大腳的Altis小黃，偷瞄一下里程已經三
→ a08060402   : 十萬了，司機說還沒壞過
推 asd789546249: 請問怎樣算大腳？維持3千轉？4千轉？5千轉？多久時
推 acerabbit   : 廢文無誤 若真的那麼容易壞為何北美市場cvt,還有人
→ acerabbit   : 敢賣？
噓 waterdesign : 2019銷售前十的車子只有兩台不是CVT
→ waterdesign : 要是CVT真的像你說的很容易壞
→ waterdesign : 那修CVT的店家應該跟賣滷肉飯的一樣多了
→ ppp001      : 我的勁戰操20年 CVT都沒壞 給你參考
推 reallocust  : 勁戰CVT皮帶應該不可能撐20w公里
→ reallocust  : 看錯原來是說20年,看使用里程吧
推 fan0226     : 屁，皮帶你20年沒騎也會壞，而且勁戰20
→ fan0226     : 年前不叫勁戰
噓 fivemoonsky8: 沒得挑啊！日系車幾乎都CVT