Re: [討論] 全台都改電動車 總耗電僅增5%

[luckystrike5 (霸王鮮果汁)]

※ 引述《gk1329 ()》之銘言：
: 全台改電車
: 對空氣污染效率太低
: 因為最常跑的是營業用車
: 應該先從營業用車開始
: 舉凡
: 計程車，公車，卡車，貨車
現在電動公車一台廢廢的大陸拼裝車都破千萬喔
就不要提歐洲牌了
業者買一台大陸車 政府就要補貼500萬
賴清德說的10000台  自己乘一下是多少稅金
那你同不同意加稅 漲票價
Tesla semi 一台4 500萬 也是目前柴油底盤的兩倍
你要不要漲運費

: 或是郵差宅配等機車
你要不要漲郵資
: 在路上跑的時間多
: 效果才好
: 尤其一堆垃圾齒輪亂開車
: 趁機把配備加上去
: AEB ACC 防爆衝 死角偵測 駕駛室攝影機
六期車都會有囉

: 煞車溫度偵測
: 等等
: 這樣才能有效利用
: 又減少傷亡
: 不然很多家用菜車
: 一年開不到3000~5000
: 換電車只會更不環保
台灣人只在乎錢 不在乎環保
政府不補貼 業者出來說快死啦完啦政策殺人啊
政府有補貼 沒吃到的業者出來黑函 法院 監察院
哈哈台街訪一下 幹什麼都漲 連公車票價也漲
民調整個暴死 任何台灣有腦的統治階層都不會做的
歡迎來到鬼島

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.160.26.140 (日本)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1578290986.A.E9A.html
推 Dukkha      : Tesla SEMI 18萬美元 36噸重 class 8，傳統印象也要
→ Dukkha      : 400萬左右？這領域我沒很熟
推 Dukkha      : 台灣最高負重卡車記得是46噸，水泥車記得約24噸
台灣的大貨車都17噸 26噸為主 拖車頭35噸 43噸
電車現在的報價都是柴油車至少兩倍起跳
推 emj7077     : 公車票價被政府控管，不補貼，業者一定跳腳
補助後 電動公車的購置成本仍然是柴油車的2.5倍
噓 mmmmmmmmmmm : 到底在講什麼 沒什麼說服力
以你的水準很難跟你解釋
推 Dukkha      :  https://i.imgur.com/S8gvrxT.jpg
※ 編輯: luckystrike5 (210.160.26.140 日本), 01/06/2020 15:00:37
→ m996360     : 樓上的價格 要不要等量產再來提
噓 sunsonsam   : 那你知道輕軌一台要1~2億嗎
關我屁事 我在講大江大海你在跟我講漱口杯?
電動化一搞下去 食衣住行百工全漲
民進黨還要玩? 前面一個油電雙掌給你看了
※ 編輯: luckystrike5 (210.160.26.140 日本), 01/06/2020 15:15:30
推 Brooklyn99  : 哀 運輸業全電動化還有很長路要走 歐洲都還沒做出
→ Brooklyn99  : 效果
→ Scape       : 你只看車價但沒有算營運成本。電動車的營運成本比
→ Scape       : 柴油車低很多，這也是Tesla Semi發佈會上一直強調的
→ Scape       : 事情，另外美國跟歐洲也早有計程車隊拿出他們的營運
→ luckystrike5: 充電的場站成本也要錢啊~ 這些大客戶的超高壓設施
→ Scape       : 實際成本證明用Tesla當計程車幫他們省了很多錢
→ luckystrike5: 台電的建設費跟電費是收很高的
→ Scape       : 你說會漲價的理由根本不成立。
→ luckystrike5: 台灣已經很多業者對電動化很有興趣 但聽到廠商報價
→ luckystrike5: 五期車庫存直接買爆 你看領牌數就知道了
→ luckystrike5: 哪裡不成立 這些都是股份有限公司 要對股東交代的
推 d8613518    : 還在特斯拉計程車？麻煩把購車成本算入好嗎？
→ luckystrike5: 你突然一下資本支出兩倍三倍的 收入不增加? 不倒閉?
→ d8613518    : 特斯拉計程車司機要花多少年才能補回來？
→ luckystrike5: 教主是學生嗎 整天谷哥  出門上班好嗎?
噓 Scape       : 國外那些計程車隊就不用賺錢不用交代？那些跨國大
→ Scape       : 公司幾十台幾百台的在訂Semi都不用向股東交代？
→ luckystrike5: 就跟你講在講台灣了 整天外國外國的 成本一樣早換車
推 d8613518    : 這裡是台灣，台灣司機賺不了就是賺不了啊
→ luckystrike5: 台灣的業者已經精算到每公里營運成本了 會省錢還等
→ Scape       : 別人都是笨蛋不會看車價嗎？人家用電動車能賺更多
→ luckystrike5: 那些美國企業是小批量買來玩玩看 有全車隊換車?
→ luckystrike5: 懶得理你 你連台灣用電環境都不懂
→ Scape       : 而台灣某些不良商人只看到初期固定成本低，然後想
→ Scape       : 辦法從維修、營運上東扣西扣，該修的不修該換胎的不
→ luckystrike5: 你果然學生....桃園客運為了省電費 充電還要看地點
→ luckystrike5: 算時間 麻煩的要死 整天無良商人 笑死
→ Scape       : 不換來壓低營運成本賺錢。這到底是誰的問題？
→ luckystrike5: 你知道充電超過契約額度 電費用噴的嗎
→ luckystrike5: 你知道太多台車同時充電 那個地區會跳電嗎
推 d8613518    : 神A這個價碼，司機是3年還貸款，2年自己賺，5年換
→ d8613518    : 車。用特斯拉呢？還是特斯拉連內裝外觀都很黑科技？
→ luckystrike5: 物流業 客運業 車子都上百台的 怎麼充
→ d8613518    : 五年車跟新車一樣新？
→ Scape       : 荷蘭機場Tesla 計程車佔70% #1S6-XMjj (car)
→ luckystrike5: 台達的智慧電網設備貴到死 你要出錢?
→ Scape       : 人家國外商人都不會算用電，只有你會算不就好棒棒
→ luckystrike5: 你慢慢自慰吧 傳產算錢算的可精的 電動車那麼無敵
→ luckystrike5: 早就賣爆 你慢慢谷哥
→ Scape       : 只有你最特別，講到用電就萬般理由說超貴
→ Scape       : 你不知道台灣吸引外資的一大理由就是用電很便宜嗎?
→ luckystrike5: 這麼會谷哥去谷哥契約額度啦 業者都黑心 智障
→ Scape       : 還在那超貴 笑死人。你比Google還厲害？
→ Scape       : 你就是連Google都不懂呀，才會不知道為何Google會
推 d8613518    : 台灣油也很便宜，神A更便宜啊XDD
→ luckystrike5: 加油~電動車萬歲~谷哥全球最厲害~
→ d8613518    : 但特斯拉很貴啊XDD
→ Scape       : 來台灣設資料中心是為了什麼。還在那台灣用電超貴
→ luckystrike5: 對對對谷哥最聰明 台電最便宜 讚
→ Scape       : 只會嘴契約額度這種基本常識，都不知道什麼叫"規劃"
推 d8613518    : 拜託你好嗎？要看每度電能賺到多少錢好嗎？
→ d8613518    : 計程車每度電能賺多少？
→ luckystrike5: 我錯了 不應該跟他講那麼多專業知識
→ d8613518    : 頗無言...
噓 Scape       : 有人還在那神A神A的叫，Yaris更便宜怎麼不用？
→ Scape       : 只會拿神A這種低了好幾級的車來比，都不曉得人家
→ Scape       : 國外做長途計程車的為何會選Tesla，想坐神A計程車
推 d8613518    : 拜託，計程車是拿來載客，如果小鴨做起來比神A舒服
→ d8613518    : 又便宜，當然會選它
→ Scape       : 的根本就不是他們的客群。
→ NeedMyMonkey: 量出來才有降價可能吧?就看當領航員長期下來整體到
→ NeedMyMonkey: 底賺不賺而已
→ Scape       : 講的好像計程車只要考慮初期車價誰比較低就可以似的
→ d8613518    : 可惜這裡是台灣，北高才400公里不到...
→ Scape       : 都不用考慮車種車款客群跟收費分級似的
→ d8613518    : 不用一直國外國外的好嗎～
→ d8613518    : 台灣計程車有普遍分級收費了？笑死
→ luckystrike5: 恩台灣人素質真的很差 不會規劃 目光如豆 教主贏了
→ Scape       : 你能講神A別人就不能講國外？台灣汽車市場本就相對
→ Scape       : 不開放甚至畸形，國外比較建全的市場不能講？
推 d8613518    : 你趕緊買台特斯拉去當計程車司機體驗一下，比較有
→ luckystrike5: 我全部都在講台灣 你要講國外自己開一篇OK?
→ d8613518    : 說服力
→ luckystrike5: 我談的也都是台灣遇到的困境 他國事務你去自爽好不
→ Scape       : 台灣本來就是一直在跟隨國外的腳步，都是看看人家做
→ Scape       : 的怎樣然後跟進。為何不能講？
→ luckystrike5: 你自己研究一篇自己講啊 你爭論這也沒用
→ luckystrike5: 我講業內訊息 你跟我講國外 然後講的好像台灣人
→ Scape       : 你能講大陸拼裝車歐洲牌，別人就不能講用這些車的
→ luckystrike5: 99乘法都不會 油車爛又貴還不換電車
→ luckystrike5: 邏輯加油啦
→ Scape       : 其他市場狀況喔？話都給你講就好了
→ luckystrike5: 台灣的問題不解決你在那邊扯國外
→ Scape       : 喔 所以你就是靠買爆油車來解決問題嗎？
推 Dukkha      : 台灣 還不是學國外………但總是學很慢 就是因為這
→ Dukkha      : 些守舊思維，然後包裝成 『現在困境』不肯突破
→ luckystrike5: 你那麼懂 把你整套方案提出來拿去賣給特斯拉
→ Scape       : 你講了什麼解決問題的方法？只會扯契約容量不懂規劃
→ luckystrike5: 你還需要在這邊上PTT? 老早退休啦
→ Dukkha      : 當有人突然突破了 又在那邊嘴 說要保護舊勢力
→ luckystrike5: 我通篇都在講錢 規劃要不要錢
→ Scape       : 一堆外資跑來台灣用便宜的土地便宜的電設資料中心
→ Scape       : 結果台灣自己某些人在那喊電很貴不適合電動車 呵呵
→ luckystrike5: 業者要新設幾個場站 設備 人力 都是錢
→ luckystrike5: 他要多少新的業務量才能攤提回本 東西不就要漲價?
→ luckystrike5: 智慧電網 分時充電 車隊管理 這些解決方案都有在賣
→ luckystrike5: 這些東西新增的成本都不用算? 整天電費便宜
→ luckystrike5: 超高壓工業用電哪裡便宜了 公車政府沒補助早倒閉了
推 m996360     : 與現實脫節沒專業的翻譯仔 吼來吼去又何須與他廢言
噓 Scape       : 你講這些難道國外就不用只有台灣要？
推 Dukkha      : 台積電也是一直增加資本資出，去年150億美元 比他
→ Dukkha      : 賺的還多
→ Scape       : 你講的這些本就是"營運成本"之一，人家早就算過了
→ luckystrike5: 台灣的經濟量體就這麼大 貨運就這麼多 去哪多賺錢
→ Scape       : 才會去買Semi、才會去買Tesl當計程車。他們看中的是
→ luckystrike5: 就是都算過了他賺不回來才不買電動車啊 笑死
推 Killercat   : Semi場站至少還得額外投資一些充電裝置
→ Killercat   : 不過我覺得總體算下來划不划算 還是得問問業者
→ Scape       : 更少的維護以及燃料費(電費)。你真以為只有你會算
推 Dukkha      : 樓上講話很沒水準 講不贏就罵人，現實早就開始在改
→ Dukkha      : 變了 自己守舊還不自知
→ Scape       : 那些拿真金白銀去建Tesla車隊的不會算？
→ Killercat   : Semi的整備成本低 那要低到多少年打平 都要算 不過
→ luckystrike5: 台灣誰建立特斯拉車隊了 國外的獲利結構你又知道了
→ Killercat   : 據我聽到的 耗損最大的比例還是輪胎 XD
→ luckystrike5: 我要下班嚕你就繼續谷哥吧~ 台灣業者腦袋都壞掉~
→ Killercat   : 其他整備什麼的都還比不上那十幾顆圓柱吃錢
→ luckystrike5: 依照目前台灣有在test pilot回來的意見 充電太頻繁
推 Dukkha      :  https://i.imgur.com/fTecvMV.jpg
→ Killercat   : 我是覺得國外國內業者都會算啦 沒必要把不同算法說
→ luckystrike5: 嚴重影響出車的排程 因為帳面里程會受到冷氣 載重
→ Killercat   : 成守舊還是什麼的 逐本求利才是正港的商人
→ Dukkha      : 這表格就有提到 傳統重型貨車 15年成本
→ luckystrike5: 還有電池衰退的影響
→ Killercat   : 請問你的test pilot feedback可以從哪裡看到呢？
噓 Scape       : 國外獲利我早就PO過了:#1Ph9_jPP (car)
→ Scape       : http://i.imgur.com/5gNOix2.png
→ Dukkha      : 電池衰退 早就證明不大，那是台灣車廠 溫控沒做好
→ luckystrike5: 這個是跟業者開會的結果 沒有具體提供
→ Scape       : 台灣怎麼會沒電動計程車隊？少見多怪
→ Killercat   : 因為這些feed back大多數都是國外營業tesla沒看過的
→ luckystrike5: 可是現在能買到的電控系統都是中國的囉~
→ Killercat   : 所以我比較好奇為什麼台灣跟國外結果會差那麼多
→ Scape       : 自己去找"ZEV 電動車車隊"。原來你連這些都不知道
→ luckystrike5: 我都在講商用車啊 乘用車我就不清楚
→ Killercat   : 國外的feedback我看到兩件比較接近「車王」
→ luckystrike5: 乘用車對於整體物價影響較小 我說的是物流 客運
→ Killercat   : 所以商用車並不包含taxi?(收起阿姆斯特丹訴訟案XD)
→ Scape       : 噗 用上班時間發文打打嘴砲下班烙跑。
推 axzs1111    : 自己不買特斯拉的特粉在嗆人不買 笑死
→ Killercat   : 喔喔 所以Tesla的Semi已經有Feedback了嗎?
→ luckystrike5: 我所知道的歐洲電動公車 可能是2~3千萬以上XD
推 Dukkha      : 電池開到一半感到衰退通常不是電控，是溫控
→ Scape       : 台灣公司有些沒競爭力的大概都是找到這種人吧
→ luckystrike5: 我在講台灣商用車啊...我通篇都是台灣
→ Killercat   : 原來如此 那其實可以等等國外Semi的Feedback
→ luckystrike5: 沒競爭力的只會每天意淫特斯拉然後不買吧
→ luckystrike5: 因為電動化國外也都還沒形成規模經濟 價格壓不下來
→ Killercat   : 國外其實其他場的ZEV也差不多慘就是....
→ luckystrike5: 台灣就算全電動化也是九牛一毛 會被貴到飛起來
→ Killercat   : DHL是目前提供最多ZEV Feedback的 真的是不太漂亮
→ luckystrike5: 台灣DHL聽完報價就不接電話了啦 你還真別說
→ Killercat   : https://tinyurl.com/yezthjzq
→ Killercat   : 國外來講DHL是之前推廣ZEV最積極的公司 XD
推 m996360     : 話說桃園的電動公車也......
→ luckystrike5: 桃園幾乎呈現癱瘓狀態XD
→ luckystrike5: 然後充電設施好幾家 互相自殺
→ rifinah     : 不過傳統柴油車確實是空汙一大來源
→ rifinah     : 要好的生活品質本來就要付出成本啊！
→ luckystrike5: 所以我開頭就說你願不願意漲價
→ luckystrike5: 你願不願意加稅 公車補助就要花五百億以上
→ luckystrike5: 而且現在業者有把二手車價估到整體的TCO裡面
→ luckystrike5: 電動車的二手市場也還不明確 這要怎估
→ lee28119    : 補助計程車就跳腳了 台灣人愛嫌又不愛付出
→ luckystrike5: 誰會願意接手被操爛的二手電動車?
→ luckystrike5: 二手價一低 成本又再提升 或是要攤提到報廢
推 Dukkha      : 漲價我沒問題啊 漲兩倍 三倍 我都付，請加速研發，
→ Dukkha      : 不要再落後他國了
→ Dukkha      : 汽車產業 已經落後100年，現在馬達驅動可以跳過引
→ luckystrike5: 但是你跟其他兩千三百萬人住一起 大概有一半不願意
→ Dukkha      : 擎專利，現在還不弄，不就典型沒遠見嗎
推 sted0101    : 台灣本來就是比較慢啊,而且老車無罪~~
→ sted0101    : 成本都外部化,誰跟花大錢你電動車
→ Dukkha      : 台積電跟聯電 當初拉開差距就是這樣…… 目前睿能
→ Dukkha      : 算有跟上 還算感到欣慰
推 sted0101    : 反正就繼續臭慢慢毒死人或繼續死角快快撞死人
→ Dukkha      : 我不愛吵架，講真的 馬達驅動要快點弄，不然後面人
→ Dukkha      : 家專利上來了，又得進口，然後又是賺薄利
→ luckystrike5: 蘇貞昌想改善空汙啊 西門町被包圍啊 哈
→ sted0101    : 漲價是一定漲的,反正什麼議題都可以漲
推 m996360     : 我之前寫的那篇就講了，空汙你願意花多少錢解決
→ m996360     : 我看台灣多數民眾的答案是0元
→ luckystrike5: 因為主要用戶的場站很多都在市區 超高壓設備很難再
→ luckystrike5: 新設 或者頂多給你裝一個兩個意思意思
→ luckystrike5: 這樣所有業者都要往荒郊野外去 然後弄個超大電場
→ luckystrike5: 這也都是錢啊~ 台灣地狹人稠 很多事情很難的
→ luckystrike5: 你知道為啥電動公車最近沒人買嗎 空汙基金沒了XDDDD
→ luckystrike5: 幹 想買車政府補助沒了 真金白銀的一千兩百萬一台
→ luckystrike5: 可以買4-5台傳統公車
→ luckystrike5: 不食人間煙火的真的看了蠻可憐的整天泡在PTT翻譯
→ sted0101    : 傳統公車那麼便宜?
推 Dukkha      : 1200萬擺明就是不正常的數字 是他們被騙
→ luckystrike5: 以首都集團用的那些大陸車來說 300多萬一台有機會吧
→ luckystrike5: 挖~被騙~誰被騙
→ Dukkha      : semi能拉35噸  才賣400多萬
→ luckystrike5: 大哥 針對semi要用的車體認證 要重做要錢啊
→ Dukkha      : 我不知道做車的是誰 也不知裡面有什麼骯髒事，技術
→ Dukkha      : 上來說 不可能這麼貴
→ luckystrike5: 挖 通靈流喔  BYD技術的就這麼貴ㄟ 426壞壞?
→ luckystrike5: 你的技術這麼牛B要不要出來搶市?
→ Dukkha      : 我意思是 電池 馬達 電控 等等 沒這麼貴 1200很不
→ Dukkha      : 正常
→ luckystrike5: 大家88~ 努力賺錢~
→ luckystrike5: 航空母艦不就一堆金屬 電腦 組裝 1200億很不正常
推 sted0101    : http://www.gdbus.com.tw/service/1080820.htm
→ sted0101    : 看起來不錯啊~
推 d8613518    :  https://i.imgur.com/TVxkxQR.jpg
推 d8613518    : 教主，這車隊看起來不像是一般計程車司機組成，應
→ d8613518    : 該是一般車主把閒置自用車租給別人當營業用車，這
→ d8613518    : 樣當然沒有購車成本啊
→ Scape       : 一般車主哪會把自己的車轉成租賃牌？這就司機自己帶
推 centaurjr   : 推 Dukkha      : 樓上講話很沒水準 講不贏就罵人
→ centaurjr   : 推這句 笑
→ Scape       : 車加入車隊啊。現在大多數的計程車也是司機自己買車
推 Dukkha      : 1200萬就是太貴…SEMI 35噸 續航近千 看技術差異也
→ Dukkha      : 知道他們亂搞
推 d8613518    : 拜託好嗎，一般司機是原本要賺錢，而去買台車當生財
→ d8613518    : 工具，而這車隊司機，原本並不是以買計程車的目的
→ d8613518    : 來選購車子，只是單純把閒置的車子拿來賺外快罷了
→ d8613518    : 這樣的考量有一樣？
→ Dukkha      :  https://i.imgur.com/ZcLXsZM.jpg
→ Dukkha      : semi 用四個電池組 四個model3永磁馬達
→ Dukkha      : 續航目前側可破千公里 能拖36噸
→ Dukkha      : https://youtu.be/gAafqu4JHFs
→ Dukkha      : 這樣的規格 才賣 540萬台幣，剛看BYD規格超爛賣1200
推 d8613518    : 問一下樓上大大，是拖著36噸能走1000公里嗎？
→ Dukkha      : 這意思是扭了跟續航規格都遠大於BYD
→ Dukkha      : byd還使用磷酸鋰鐵 這種能量密度低一半的技術
→ Scape       : 有錢能買Tesla還閒置的人會把車轉租賃牌當營業車？
推 d8613518    : 我只是好奇，在最大輸出時，它的續航能力剩多少
→ Dukkha      : 這表示他電池不行 馬達技術 溫控都不行 而且還賣超
→ Dukkha      : 貴
→ d8613518    : 由教主的回答就知道，教主不是「有錢人」
→ Dukkha      : 運載36噸數字還沒出來，但至少光看兩者空車續航 就
→ Dukkha      : 是輸很大
→ Scape       : 先不說保險會漲多少還要背個業務過失傷害的風險
→ d8613518    : 真的有錢人肯定會這麼做，而不會放著一台用不到的
→ luckystrike5: 港都客運的不是全尺寸的公車 價格比較低
推 Anda        : 吃油的公車也要一千多萬啊
→ d8613518    : 車子在那邊自放電還折舊沒收入
→ Scape       : 二手車價也會差很多，不是買來自己跑車的沒幾個會
→ luckystrike5: 高雄的公車班次也沒這麼密集 充電比較好排
→ luckystrike5: 你可以想想為什麼首都 中興都不大規模換車
→ Scape       : 這樣搞的啦。絕大多數還是跑車的司機自己買車加車隊
→ luckystrike5: 又是一個拿特斯拉出來吹的欸 那特斯拉怎沒賣公車
推 Dukkha      : 總之 那個規格跟semi比 只值250萬台幣 而不是1200萬
→ Dukkha      : 吹？ https://youtu.be/gAafqu4JHFs
→ luckystrike5: OK 你趕快跟馬斯克談 全球市場應該是幾千萬台沒問題
→ Dukkha      : 車跑很久了 還說吹？   雲？ lag?
→ luckystrike5: 特斯拉電動公車跑很久了嗎? OK
→ Dukkha      : 那幹嘛要買1200萬的次等規格？怎麼算也不對
→ luckystrike5: 你到底是要講semi還是公車 公車打公車啊
推 d8613518    : D大，所以車廠沒測過全力輸出時能跑多遠？
→ luckystrike5: 特斯拉出一台400萬的的公車 那就扛爆全世界啦
→ luckystrike5: 中國電動公車都能賣到歐洲了 歐洲人也都豬頭三囉
→ Dukkha      : 這種重型車 在某個層面上 可以類比沒問題啊 看數字
→ Dukkha      : 也知道差很多
→ luckystrike5: 看數字LOL 你也是谷哥黨 加油~
→ Dukkha      : 歐洲人 目前電動車技術 目前的確 豬頭三
→ Dukkha      : 嗯 看來你不懂 技術 去比對byd他公車跟卡車數據吧
→ luckystrike5: 挖~~大家都豬頭三 我大特斯拉最屌
→ Dukkha      : 本來就是類似的比對 都是高扭力齒比類型的重型車 電
→ Dukkha      : 池 馬達功率也是一目了然
推 d8613518    :  https://i.imgur.com/8DVHw2h.jpg
→ d8613518    : 那這種當營業用車，還是算了吧......
→ luckystrike5: 美國這種拖車頭是長途運輸的 公車是走走停停的
→ luckystrike5: OK 好 剛開好複委託  TSLA歐印
→ luckystrike5: 為什麼這種走走停停的電控跟溫控很難 因為電池隨時
→ luckystrike5: 都是在最大功率在放電 台灣每站之間又都這麼短
→ luckystrike5: 司機喜歡衝 急煞 semi實際數據來跑有這麼優
→ luckystrike5: 你真懂技術~
推 Dukkha      : 你們不懂馬達………要換齒輪比 減速器
→ Dukkha      : semi 用的是 四顆 model3的 海爾貝克陣列磁場排列
→ horb        : 電動車好處是可以離峰(晚上)充電  晚上電量比較不吃
→ horb        : 緊  通常不會增加燃煤發電 應該
推 Dukkha      : 你們的資訊都是舊的跟錯誤的 modelS在紐波林跑7分13
→ Dukkha      : 秒 激烈操駕跟衰退問題去年解開了
→ Dukkha      : 那是byd技術差  不用以偏概全 你叫byd去跑紐伯林看
→ Dukkha      : 看數字 就知道技術差多遠了
→ Dukkha      : 這就跟 台積電  vs 中芯 一樣 台gg都要5奈米量產了
→ Dukkha      : 。中芯 聯電還在28奈米
推 d8613518    : 所以你意思是特斯拉現在的車子全油門下里程數還是
→ d8613518    : 跟非全油門一樣囉？
推 Dukkha      : 你意思是 油車 全油門下里程數一樣？
→ Dukkha      : 人家技術就是突破 你在那邊抬槓有什麼意義？
→ Dukkha      : byd 技術就是沒上來 你們幹嘛硬要護航？
推 d8613518    : 油車當然也有這個問題，但油車加油快啊。營業用車，
→ d8613518    : 時間就是金錢
推 chandler0227: 除非購置數量加倍 不然電動公車不可能只靠離峰充電
→ chandler0227: 公車路線一拉長 算上要建置的充電站跟車隊數
→ chandler0227: 就算有政府補助也是幾乎沒有客運業者吃得消
推 m996360     : 7:13有官方數字、影片跟規格比方說輪胎嗎?
噓 kkb512sk    : 改自動車好嗎酒駕還有學長跟國道收費員一樣要淘汰，
→ kkb512sk    : 酒駕跟大車過勞人為駕駛要自動車才是唯一解
推 hulala      : 把補助廢物納智捷的錢拿走就有了！
→ LiamTiger   : 全世界只要漲價都會哇哇叫 不要以為只有鬼島會叫
→ bgflyer     : 有夢最美，實際上出來開公司10個倒9.5個