[討論] 兩輪上國道對四輪的影響？

[lauwei (lauwei)]

兩輪族最在意的是為什麼重機不能上國道？

蘇花改，南迴改明明是省道，為什麼機車不能走？

以各位開車族的視角，兩輪上國道對於四輪有什麼影響？

例如，兩輪體積太小，容易有死角？

下雨視線不清，看不到兩輪？

ACC無法作用？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.50.150.61 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1578445011.A.F07.html
推 finasoul    : 鑽出人命
推 dc47dc      : 上啊，罰金請用於設備維護
推 bigtree520  : 台灣會成為孝子國
推 ccplayer    : 台灣的用路人常不把別人的安全當做一回事
推 AhPEoW      : 出意外幾乎等於出人命，再加上「應注意而未注意」
推 geniusofgod : 四輪嘴臉的大爺會看不到兩輪 很危險
有必要這樣嗎？以開車族視角討論一下
推 CATpc       : 臺灣的各式駕駛人沒辦法營造出一定安全水準的駕駛
※ 編輯: lauwei (110.50.150.61 臺灣), 01/08/2020 09:10:23
→ CATpc       : 環境，當然就是限縮相對沒有保護功能的載具的路權
→ cxiop       : 面對血滴子，兩輪相對危險…
→ jimmyyang   : 一撞到人生就毁一半 被撞的大概人生結束，說真的到
→ jimmyyang   : 底他們要的自由是這種? 這樣的自由邏輯乾脆景觀山
→ jimmyyang   : 區不要設護欄 妨礙觀景自由 是這樣嗎
→ jimmyyang   : 兩輪傻可能沒上過國道 應該開放個一天，撞人被撞自
→ jimmyyang   : 理 purge日 看看
推 lycmse55    : 誰都有開車跟騎車的狀況 希望不要四輪二輪的互罵
→ vul3ai      : 四輪傻應該沒出過國,國外都不會撞到就台灣會撞到
推 audi1005    : 人命問題...台灣人駕駛安全意識不夠
→ imdean      : 建議開放台南至高雄段，再來統計傷亡，這樣才有數
→ imdean      : 據吵
推 sunen       : 只有4輪都沒有很好了 為什麼要增加2輪 等變好再說
→ imdean      : 那邊大車多，數據比較豐富
→ sunen       : ok 亂上加亂是2輪希望的？
推 AHEAD099    : 國外不會撞到臺灣就會撞到? 我覺得很有可能
推 sai1268     : 不用討論了，肯定一堆反串在推文裡，然後又變系列文
→ sai1268     : 吵來吵去，最後版主鎖文，一堆被釣到的進水桶
→ lay10521    : 然後轉到biker板 嘻嘻
推 squall410339: 之前學重機時，教練說重機要把自己當車子，但是路上
→ squall410339: 看到的10台有8台當自己是機車亂鑽沒打方向燈亂切，
→ squall410339: 支持重機上國道但相關法規請完善
推 zxc89973    : 依台灣人用路習慣會出很多事 除非能互相尊重.守法
推 a123454698  : 有些兩輪會行進中同車道鑽車，高速更危險，我自己90
→ a123454698  : %里程騎兩輪也反對
推 lawson      : 萬一發生意外 人包鐵是天生宿命無法改變 鐵定死傷慘
→ lawson      : 重 高速行進下不是開玩笑的
推 kenimai     : 一堆四輪大爺嘴臉真好笑
推 mouz        : 以大卡車大貨車聯結車的觀點，自小客禁止上國道比
→ mouz        : 較好
推 supereva    : 說真的  希望重機不要移動的時候當自己汽車 等紅燈
→ supereva    : 又當自己機車鑽到前面 看到大多是這種自助餐行為的
→ kediflower  : 能不能上沒意見 上的話保險保高額點就好了
推 IamHunk     : 二輪四輪駕駛人都有問題。
推 mouz        : 我也說真的，我沒重機只有四輪，我覺得重機等紅燈
→ mouz        : 的時候到前面去沒什麼不好啊，擋在車道上對其他四
→ mouz        : 輪比較好嗎？
推 maniaque    : 狗肉族:為何重機能上快速道路,Gogoro 不能上???
推 mrLian      : 某些四輪水準差觀念差技術更差，看到兩輪就會想逼車
推 shaon       : 主要是鑽來鑽去
推 andyandyandy: 國三甲重機有整天死人+四輪下半輩子毀了嗎?
推 gkkcast     : 台灣那麼小，車那麼多。不要上來造成塞車好嗎？
推 mouz        : 紅燈機車停等區停五台重機，跟五台重機在車道上排
→ mouz        : 成一列等紅燈，後者四輪會比較爽？
→ mrLian      : 機車鑽吃該死，汽車鑽車OK，自助餐行為
推 geniusofgod : 就是一堆開四輪當作在騎兩輪亂鑽啊 造成兩輪更危險
→ mrLian      : 一堆井蛙沒出過國，塞車時兩輪不利用自身優勢往前，
→ mrLian      : 難道要塞在車陣中?
推 mouz        : 我也覺得高速公路車太多了，建議1.8以下的車子禁上
→ mouz        : 國道
推 andyandyandy: 每次都看到什麼人包鐵很危險  大家風險自己承擔 機
→ andyandyandy: 車的風險甘四輪什麼事
推 iorittn     : 我不想壓到人…
推 abc801224   : 島民程度不足 就這樣
→ mrLian      : 然後一堆低端四輪塞到沒耐心，開始逼兩輪騎到最右側
推 BlacKlonely : https://i.imgur.com/Pm8A4QB.gif
→ mouz        : 就是有人喜歡開車的時候看到重機一起排在車陣中，可
推 sidelines   : https://youtu.be/M4kkg6dMg5I
→ mouz        : 能這樣大家都會比較快到達吧
→ sidelines   : 二輪就是愛鑽，四輪才不會這樣呢！
推 mrLian      : 死傷慘重更好笑，當初國三甲開放一堆低端四輪說要轉
推 mouz        : 我相信大車駕駛也不想壓到人，就從小客車禁止上國道
→ mouz        : 開始吧
→ mrLian      : 行殯葬業，結果有轉嗎?殯葬業元年呢
推 kendal      : 不行，看到二輪再鑽會想夾死他
→ car88929    : 就上啊 反正事故本來就是自己該評估的事
噓 tallpenguin : 就問颱風天你他媽騎屁騎
推 Flycas      : 要在意什麼？但是我知道很多龜車族非常害怕啦
→ tallpenguin : 雨天路肩就可以看到一堆穿雨衣
→ tallpenguin : 市民大道還看過停路邊滑手機的
推 gx9900824   : 不鑽會死 沒塞車也會鑽給你看
推 dnm08       : 這是要保護兩輪。
噓 qwe172839   : 還蠻可憐的 在car版被洗四輪嘴臉一言以蔽之不能反擊
版規不桶阿，如果去biker講兩輪嘴臉，不知道會不會被桶
→ gx9900824   : 鑽就算了 撞人家後視鏡根本腦殘 連判斷都差勁
推 st210113    : 一堆高端低端大爺來大爺去的根本沒想跟你討論
→ aal         : 重機等紅燈鑽前面很好啊，善用靈活度高的優勢，不要
→ st210113    : 在批踢踢PO這種文到最後都是在互罵吵架而已
→ aal         : 邊騎邊鑽就好了。輕型機車 大重 汽車都是不同的工具
→ aal         : 各有優缺點，不要一直要把重機歸類在某一邊，他有汽
推 MantouRM    : 不懂停紅燈鑽到前面到底礙到誰了
推 st210113    : 推廣要求第三人責任險保好保滿比較實際
→ aal         : 車的動力，更高的靈活度，但也是免不了風吹雨打
推 maksin      : 推文果然歪樓...原PO是問二輪上國道阿
→ ReggieMiller: 實際不知道 先開放一段壓力測試實在
※ 編輯: lauwei (180.217.81.165 臺灣), 01/08/2020 09:51:52
→ woody3355   : 開放啊，比照四輪規則啊，違規走路肩就罰
→ shinghcm    : 兩輪很容易被撞死啊，兩個家庭都毀了
→ chengzhaoz  : 沒意見，不管四輪兩輪都有垃圾。
→ chengzhaoz  : 不是車種的問題而是人的問題。
噓 blackstyles : 呵呵 四輪都不會違規 不會出事故 不會出人命 棒
推 st210113    : 乾脆國道禁止有輪子的只能行人徒步上去好了
→ st210113    : 這樣保證死傷會降到史上新低
推 harphy      : 愛鑽，汽車鑽來鑽去擦撞不一定死人。
→ maksin      : 車速都一樣快又保持安距，其實沒有什麼感覺
推 applejone   : 按照四輪的標準西濱應該都是重機的屍體
推 mf99319     : 如果國道全面嚴格的科技執法 我就不相信會有多危險
→ mf99319     :  重點是駕駛人的素質
→ doveplus    : 四輪出事故不太會重傷 兩輪那種車速出事故...
推 bighat0413  : 上來根本不會有影響，保持安全距離，把他當一般四
→ bighat0413  : 輪看了我就好了
推 harphy      : 我想應該是交通部可能評估過蘇花南迴的車流與危險
→ harphy      : 性才禁止
→ Superleggera: 本來就很亂所以不給二輪湊一咖，那為何不檢討本來
→ Superleggera: 就很亂的四輪
推 ksrhhyc     : 汽車鑽來鑽去不一定會死人所以變成所以限制機車路權
→ ksrhhyc     : ?樓上邏輯滿分喔，不管四輪兩輪不打方向燈在路上鑽
→ ksrhhyc     : 跟神遊都一樣不尊重其他用路人的都是垃圾，開放了遇
→ ksrhhyc     : 到垃圾檢舉讓他們為國庫貢獻不是很好嗎？
推 l11111111   : 先讓兩輪學會超車時乖乖換掉超車 不要鑽車縫
→ l11111111   : 尤其是兩輪超兩輪時
→ zzahoward   : 其實兩輪停紅燈鑽到前面去根本就是佛心好嗎
→ zzahoward   : 起步多一台車在前面超痛苦 兩輪到前面增加空間使用
推 napyang     : 如果重機不鑽，乖乖開在車道中間，完全比照四輪這
→ napyang     : 樣開的話，我是不反對重機上國道就是了。
推 firzen48    : 有人說不要上來塞車 拜託 一堆一人汽車佔用那麼多
→ firzen48    : 道路空間說人家上來塞？不然每天下台北橋那些人都
→ firzen48    : 改開車好了
噓 GermanGerm  : 這版都多久了還應注意未注意嘻嘻
推 yasionl     : 車種分流我就支持
推 leona12     : 台灣二輪太多了 路邊停車都免費仔 收個費就開始跳腳
→ leona12     :  高速公路變成台北橋車河就好笑了 先使用者付停車費
→ leona12     : 再來談
推 supereva    : 不覺得擠到前面就是佛心 擠到前面就是你還把自己當
→ supereva    : 一般機車啊 那隨著就會有其他一般機車的行為
推 ty502502    : 釣到一堆四輪嘴臉
噓 relaxcloud  : 台灣人開車的水準原本可能只是財損，現在可能要賠一
→ relaxcloud  : 條命，四輪大爺會多花很多錢
→ supereva    : 相對的 你覺得一台機車擋前面很痛苦 也是你沒把重
→ supereva    : 機當汽車
推 flexin      : 嗯?現在重機又要爭路權囉 那超車的時候怎麼把自己當
→ flexin      : 二輪鑽車縫呢 呵呵
→ kurt911     : 台灣機車密度太高
→ supereva    : 如此觀念才會讓重機永遠上不了國道
→ relaxcloud  : 平面道路傷人，高速公路殺人
→ kurt911     : 喔是重機 沒事
→ relaxcloud  : 重機本來就是機車，車流靜止鑽車縫才是合理的，汽車
→ relaxcloud  : 大爺不要自名清高了，不是你們水準高是你們鑽不過
推 bc015128    : 單純礙眼 不夠尊爵不凡不能上
→ relaxcloud  : https://youtu.be/mzFReFt6clE
→ relaxcloud  : 自以為水準高？笑死人
→ bc015128    : 樓上那影片 四輪重機不意外
→ relaxcloud  : 要用水準來限制路權，你以為你們開車的能上去嗎？呵
→ relaxcloud  : 呵
推 keigowei    : 平日兩輪假日四輪的我不敢也不想騎車上國道，說真
推 liang94313  : 重機有些就自助餐啊 而且國道重機車禍很大概率一條
→ keigowei    : 的太危險了啦！肉包鐵欸
→ liang94313  : 命就走了
推 supereva    : 其實就是多數人水準都不夠 只好犧牲重機的權益 社會
→ supereva    : 比較安定
→ supereva    : 看了影片更覺得重機難以上國道
→ supereva    : 因為開車的水準也很差
噓 tallpenguin : 天氣差的時候重機騎給我看阿 幹
推 yasionl     : 二輪大爺故意開車堵南迴改這種水準還想上國道啊
推 supereva    : 想要大家水準提高 先從減少一般機車開始 台灣機車
→ supereva    : 太多 很多人用一般機車的習慣在騎重機和開車 造就
→ supereva    : 水準差
推 cospergod   : 好多兩輪仔
推 oh5566oh5566: 是不是一堆井蛙以為騎重機就沒汽車啊
推 StevenChen28: 本來就該上還需要討論喔
→ oh5566oh5566: 天氣不好開車 天氣好騎車 很難理解嗎
→ oh5566oh5566: 我在上班時間的首都高沒看過機車不鑽的
→ a10181018   : 慟！重機駕駛違規變換車道命喪黃泉，家屬求償千萬台
推 bbb1564     : 禁止鑽車縫就可以了吧
推 blueandblack: 水準不夠就要限制權益? 那老人小孩是不是不能出門
推 supereva    : 現在其實也有禁止違停
→ blueandblack: 智商不足不能投票,不會講英文不能出國
推 supereva    : 這種事要扯都很多 合不合理可以討論
→ supereva    : 一堆現有的限制 你也可以拿不公平來反對
推 gx9900824   : 真的很討厭智障利用慢車道超車啦
推 supereva    : 比如18歲才能考駕照開車 你說開放到16歲會不會怎樣
→ supereva    : ？ 15歲？ 14歲？
→ supereva    : 重機上國道比較像這種問題
→ supereva    : 有法律就有限制
推 nik351235   : 台灣不論兩輪四輪大車小車駕駛觀念道德真的比較低下
→ nik351235   : 啊 但撞到亂開車的四輪除非重大事故不然通常看肇責
→ nik351235   : 用保險賠錢了事 但撞到亂騎車的兩輪可能他命丟了或
→ nik351235   : 殘廢不是賠錢這麼簡單啊
噓 retest75    : 某jimm講那是三小，台灣會撞倒國外就不會？要不要先
→ retest75    : 檢討四輪大爺駕駛習慣
→ jzasd22     : 四輪駕駛技術太廢
→ jzasd22     : 保護二輪
→ tabrisPTT   : 兩輪撞四輪 大多是四輪吃虧的亂象先解決再說
→ abs135790   : 路上不管白牌重機都亂鑽~上國道你看看鑽不鑽~
→ jimmyyang   : 要檢討人民素質 怎麼不再往下檢討國土 檢討交通幹
→ jimmyyang   : 道建設 檢討國家財政 國力？最後你會發現一切也是
→ jimmyyang   : 天意好嗎，素質對我而言就是個半固定要素，這就是
→ jimmyyang   : 抱歉二輪不能上的嘴臉，很難諒解嗎。還是就是喜歡
→ jimmyyang   : 速度感很好諒解？
→ jimmyyang   : 極端二輪 與國道飆仔很像啊 噓的也沒必要與之討論
→ jimmyyang   : ，就是帶有超過平均值的自私罷了
推 DENNISJHENG : 因為四輪比較有優越感呀
推 atbhao05    : 除草機大改也能140up啊。為什麼連一班道路都不能上
→ jimmyyang   : 想平等我們也可以討論腳踏車專屬的國道啊。哪一個
→ jimmyyang   : 國家有？
噓 gx9900824   : 二輪的麻煩回二輪版取暖好嗎
推 lee28119    : 撞到重機跟撞到超跑差不多吧 移動炸彈
→ trickart    : 推希望開放 早點天擇
→ wellkom     : 就跟既得利益者不准年輕人創新改遊戲規則是一樣道理
→ wellkom     : 講都是為了大家好，但是選擇性不關心其他層次論點
→ jimmyyang   : 還是普遍認為四個輪子一個車殼載四個人可以高速運
→ jimmyyang   : 輸是人類社會最有效的形式？東南亞有，當然很好
→ jimmyyang   : 越南國道路邊還有人站呢。先天條件是否一致?
推 bc015128    : 沒有自帶看到兩輪就想撞的技能不能上
推 lunav       : 因為重機視同汽車可以上國道，然後等他們要鑽來鑽去
→ lunav       : 的時候，會告訴你汽車也一樣呀，有空間可以過當然可
→ lunav       : 以鑽過去。
噓 tallpenguin : 有那麼好控制天氣就好166樓
推 zqy578639   : 不然二輪都改開四輪啊，看交通是變好還變差，呵呵
推 chinchinhuan: 很危險啊！四輪駕駛似乎都認為二輪不應該出現在路上
→ chinchinhuan: 一樣
推 blueweak    : 因為台灣人水準太低 為了大家好 結案
→ kps1247     : 說真的 不會怎樣
推 qDaniel     : 在蘇花改跟南迴改不要鑽車縫的話 我覺得可以
噓 arcross     : 你在car板開這篇是能討論什麼 只會釣到一堆二輪的
→ arcross     : 高潮進來嘴四輪嘴臉 他們比四輪的還關注車板好嗎
推 chuzan      : 是人性的問題
噓 ymhu6026    : 這篇釣魚 請小心
→ ymhu6026    : 要上就上啊沒意見 買了然後不能騎不能開不是很幹？
→ ymhu6026    :  都成年人了 出事自己承擔
推 class177    : 兩輪可以上國道沒意見啊 腳踏車 三輪車 爆改bws 爆
→ class177    : 改勁戰也可以上
推 neukopf701  : 速限提高至120～150，我覺得可以開放。
噓 slee7678    : 重機在快速道路都各種鑽車了
推 sdp9338     : 舉例找一個機車流量跟台灣一樣多的國家來討論可以嗎
→ sdp9338     : ？每次都舉那種路上沒幾台的國家
噓 lwamp       : 出人命重機可以自己負責就支持開放 想趕投胎的人很
→ lwamp       : 多
噓 mrLian      : https://zh.m.wikipedia.org/wiki/摩托車行駛高速
→ mrLian      : 公路規定
噓 jackchen1025: 兩輪連大型重機都會躦了，程度可見一斑
→ mrLian      : https://reurl.cc/rlqG1N
噓 master56    : 二輪碰一下就出人命 不然上國道前簽約出事自行負責
推 haverjohn   : 開一專用道+不准超車，我就挺，台灣機車族包含我自
→ haverjohn   : 己習慣太差了
推 bc015128    : 大爺只想爽撞人免責吧哈哈哈哈
噓 send99555   : 沒長眼的鑽,還以為自己過的去
→ lusheng     : 會亂鑽＋1,開省道3號都很多蛇行的了
→ wildboar    : 因為無論四輪兩輪，不是每個人駕駛觀念都很好。但在
推 mko00kimo   : 機車體積小可以鑽 四輪眼紅
→ wildboar    : 高速下事故，四輪能活著的機會比較高…
→ ming791218  : 最近常跑台北，九成是看到重機乖乖騎被後面汽車逼車
→ ming791218  : 實際上路，後方追來的沒改管的重機一樣很好發現，不
→ ming791218  : 看後視鏡的大概才會看不到(當然前提是有開大燈
→ ming791218  : 然後套句這邊常常看到的一句話，車是買來開的不是拿
→ ming791218  : 來撞的
推 NEWinx      : 不論幾輪，用路人水準、技術都不佳
噓 kent21413   : 四輪不鑽車?
→ kent21413   : 是不能鑽不是不鑽車好嗎?
→ kent21413   : 以為四輪真的不鑽車啊?
→ shamanlin   : 四輪能走的叫路，四輪不能走二輪能走的叫鑽
推 bighat0413  : https://youtu.be/CXxaXX3K1uw 沒長眼的鑽，還以為
→ bighat0413  : 自己過的去，嗯嗯四輪不鑽
→ bobo8bobo   : 四輪不會鑽？那是因為沒地方鑽 只要過得去的都會有
→ bobo8bobo   : 人鑽好不
推 asukarei    : 大概會常逼車吧，四輪對兩輪仇恨值本來就很高了
推 o760823     : 兩輪摔了肯定死
→ shamanlin   : 路上常常會看到很多二輪明明車不多卻只敢貼路邊邊
→ shamanlin   : 這種一看就知道是被四輪逼車逼到習慣了躲旁邊了
→ shamanlin   : 我還寧願他們騎中間，才不會要超不超的很尷尬
→ zzz41432    : 因為重機不把自己當車子好好騎的人太多了
推 deltarobot  : 看快速道路的兩輪怎麼鑽的就知道了
→ REMEMBERYAU : 可以呀，但撞測要照4輪標準，能過的車就能上
→ mike1124109 : 重機很少看到不騎快跟不鑽車的，先看看自己怎麼騎
→ mike1124109 : 的再來說為什麼不開放吧
推 B9702115    : 先解決慢車佔用超車道的問題
推 kaioken     : 在水準這麼低的板問這個，你希望得到什麼答案？
→ luisfan     : 不管甚麼人，騎上機車瞬間用路水準低下50%。
→ axlfun      : 台灣人自律能力不足，先緩緩，等我們素質都提升了再
→ axlfun      : 上來吧。國道已經每天塞爆了，多個重機除了路肩我也
→ axlfun      : 不知道要走哪裏
→ luisfan     : 鑽車跨越雙黃線不保持距離超車根本普世機車日常
→ luisfan     : 最可悲的是機車用路人對自己水準低下毫無自覺
推 scoutking85 : 還好 就和快速道路一樣 大家習慣了就沒事了
推 qsc753      : 車板大部分都四輪嘴臉 問不到答案啦 只看到機車會鑽
→ qsc753      :  比他開車還快會森77 汽車亂鑽就無視惹
→ qsc753      : 而且一堆傻蛋以為多了重機不會少了汽車 有夠呆 難道
→ qsc753      : 騎重機上去國道的人是他媽還能遙控一台汽車開上來喔
→ S000105X    : 講兩輪亂鑽的有夠好笑，兩輪跟兩輪之間的間距夠寬
→ S000105X    : 你再看看那些三寶四輪會不會去鑽
推 arcross     : 我覺得車板比四輪嘴臉還多的 就是嘴四輪嘴臉的二輪
→ arcross     : 到底為什麼二輪要到四輪板來嘴四輪嘴二輪
推 qsc753      : 因為只有你以為有二輪的人沒四輪 董?
→ FuySenk     : 先在路上把自己當成汽車別亂鑽再說
→ luisfan     : 嘴四輪鑽?事實就是四輪普遍距離不夠就是鑽不了
推 firfox      : 車流靜止的時候機車往前到底礙到誰？
→ firfox      : 國道同車道不能超車不是好正常嗎？
→ luisfan     : 公車臨時靠站的時候四輪幾乎被迫停下打燈伺機轉出
→ arcross     : 不懂你的邏輯在哪 我那句話和我覺得二輪沒四輪的因
→ arcross     : 果關係在哪 再來我什麼時候說過二輪沒四輪 再來為
→ arcross     : 何只有我 再來是懂不是董 董
→ luisfan     : 二輪絕大多數是毫無剎車不回頭看候車直接斜線衝出去
推 ganninian   : 重機族這麼想騎國道就自己蓋一條啊
推 qsc753      : 開車的你在省道三不五時就鑽機車旁 你這不是鑽？你
→ qsc753      : 留1.5m超車我們再來談好嗎
→ luisfan     : 二輪把自己用路水準提升再來嘴好嗎 可悲
→ luisfan     : 騎車遵守兩件事 1.不超速2.前遇障礙停下打燈轉頭
→ luisfan     : 我在市區如果遵守這兩點騎車，一個街口之後我旁邊絕
→ qsc753      : 所以國道上所有汽車都有遵守你說的嗎
→ luisfan     : 不會有跟我一起停上一個紅綠燈的機車用路人
推 lwamp       : 塞車時兩輪嘴臉就表露無遺 各種鑽
推 wuliou      : 開放了我前半年也不會上吧 推文一堆想撞死人的欸
→ lwamp       : 四輪怎麼鑽 兩輪雙標仔教教我
→ orzmaster   : 好啊，那排隊看誰先哭咩
→ wuliou      : 不給上就退錢啦
推 axlfun      : 重申一次，水準跟幾輪無關，跟人民有關。不管在汽車
→ axlfun      : 裏，重機上，腳踏車，走路的都是台灣人，他們做出的
→ axlfun      : 反應就是目前台灣人對交通的水準反射。互噴沒有意義
→ axlfun      : 。
推 berryc      : 不要說紅綠燈啦, 要是重機能上國道
→ berryc      : 光是下匝道不用排隊, 用力鑽  乖乖排隊的會不會不爽
推 gkkcast     : 這版風氣就這樣。怎麼會有人想好好討論，更何況是
→ berryc      : 雖然插隊不是2輪的專利, 但就物理限制來說2輪真的
→ berryc      : 機乎不受限
推 nextstar    : 以台灣人的交通水準,高速高路只有四輪就夠亂了,不敢
→ nextstar    : 想像如果開放二輪一年會增加多少死亡人數
噓 yijin860228 : 只有在車版討論機車路權才會出現 平常汽車話題都沒
推 ryan0714123 : 關鍵在長年交通觀念教育的失敗，用路人水準普遍不
→ yijin860228 : 看過的那些帳號 是不是都在等著把這篇吵起來 然後
→ ryan0714123 : 佳。
→ yijin860228 : 轉錄回機車版 在那邊取暖一起說 看吧他們四輪大爺
→ yijin860228 : 吧啦吧啦
→ hhd7325030  : 四輪鑽了碰到車子擦傷，二輪鑽了碰到不知道會不會
→ hhd7325030  : 只有擦傷
→ gx9900824   : 跑來車版戰路權 怎麼好像怪怪的 XDDDDDD
推 arcross     : 不就跟那個不可言喻的政治粉一樣 到處出征
→ arcross     : 出征完回自己的不可言喻的政治粉社團同溫層
→ arcross     : 這樣講我會被桶嗎
→ eric525498  : 大概就是垃圾四輪違規成癮，造成機車危險
→ eric525498  : https://i.imgur.com/uPPRVxC.jpg
推 TO3032063   : 撇除駕駛習慣光車禍造成的傷亡率!兩輪跟四輪的差很
推 dickygto    : 因為很多人把汽車當機車在開，所以再加上兩輪會很
→ dickygto    : 不方便
推 panda2      : 高速下自摔死亡率太高
推 rojin       : 部分四輪的觀念先改改吧，一直歧視兩輪是有比較厲害
噓 qwe172839   : biker版連推文推廣白牌上西濱都沒人管了 哪會管什麼
→ qwe172839   : 嘴臉 說他鑽車縫就拿汽車出來坦 也不想以比例來看誰
→ qwe172839   : 在自打臉 看了就可憐
→ qwe172839   : 喔對了我上次講來car版洗四輪嘴臉的素質很差就被桶
→ qwe172839   : 了 這版文字獄到不行 四輪各位小心
噓 adhesion    : 所以是跑來車版吵機車路權然後被車版桶怪文字獄？
推 angie668492 : 靜止是到前面本來就沒問題啊，二輪起步快，這樣可以
→ angie668492 : 讓交通比較順暢啊
→ adhesion    : 更正，是跑來車版洗四輪嘴臉被車版桶怪文字獄。
→ litwild     : 塞在快速道路時，遇到的重機都是鑽著過 ，沒看過照
→ litwild     : 排的
噓 kent21413   : 塞在快速道路看到一堆插隊的四輪 鑽就鑽 你覺得很爽
→ kent21413   : 你也可以騎啊
→ kent21413   : 假日載家人塞車我恨不得多一點人騎重機==
噓 CPDOG       : 講真的大家都成年人不是幼稚園，該怎麼罰就怎麼罰
→ CPDOG       : 不是在那邊我怕你怎樣血流成河禁來禁去
→ ZAXUS       : 怕撞死人很麻煩
→ ZAXUS       : 沒有歧視 我只是不想哪天經過看到死得很慘的屍體
→ yijin860228 : 死的是騎機車的一了百了 開車活著還要賠下半輩子
推 magi3Q      : 交通會變順暢 很不方便
→ jimmyyang   : 誰會想撞死人 判某輪根本失去判斷能力了 唉這樣水
→ jimmyyang   : 準比四輪差 應該不適合國道競技場吧
推 chapters    : 難得一個可以不用看到鑽車的地方要沒了，情感上不能
→ chapters    : 接受
推 qwe172839   : 是我未指名道姓就被自由心證桶了阿 就只說一句來這
→ qwe172839   : 刷四輪嘴臉的素質真差 隔壁白牌推廣上西濱沒事看起
→ qwe172839   : 來幸福多了
→ adhesion    : 那你還不回去，留在這邊是在？
噓 corlos      : 台灣人不管四輪跟二輪駕駛素質都很鳥
→ corlos      : 真的多一事不如少一事
→ jimmyyang   : 現在的狀況就是大家都是雞腿駕照 又擠一個小小道路
推 kkyo        : 假設的問題沒甚麼好討論的
→ jimmyyang   :  。不是歧視啦別想太多怕你死你還厭煩
→ dslite      : 我不想輾鮪魚
推 e04su3no    : 說素養不足不該開放，讓我想到對岸也有人說人民素養
→ e04su3no    : 不足不適合民主，幹話
噓 twerk       : 開放二輪一定會死更多人 不要再妄想能上國道了
推 LeeAnAn     : eric你這種人就是只會散播仇恨，二輪的豬隊友
推 lwamp       : 只是不想撞到趕投胎的二輪吃官司而已 如果二輪先簽
→ lwamp       : 生死狀 真的很支持二輪用生命捍衛路權唷
推 showingstar : 停紅燈鑽車縫ok，
→ showingstar :  行進間請當自己是汽車
推 s358200     : 重機在路上，那台不是平面與高速超速的?平面路上常
推 asgardgogo  : 竊國（路）啊
推 kent21413   : 小客車請簽生死狀 學長也怕撞死你們
推 esonda      : 簡單的說 就是部分駕駛技術爛還不願承認只好推給兩
→ esonda      : 輪很危險
推 asgardgogo  : Iwamp那你上國道的時候要不要來簽一下不然哪天被學
→ asgardgogo  : 長收掉
→ vvvxxx      : 就台灣水準不到 不是全部但就是有老鼠屎
推 lwamp       : 車子有撞測 二輪有嗎 邏輯? 笑死
推 guesttry    : 個人覺得四輪不會受到太大影響
→ arcross     : 部分駕駛技術是很爛沒錯 但這不能拿來否定二輪比四
→ arcross     : 輪危險呀 這兩者不衝突吧
→ guesttry    : 可是器捐人數應該會大增, 基於愛護人類的心,我反對
→ guesttry    : 汽車從時速100煞停, 40撞下去大概不會死
→ guesttry    : 重機破百的超多, 地上一個寶特瓶殺死率有多高
→ guesttry    : 國道掉落物超多,感覺重機是在玩命
推 axlfun      : 誰說對岸不民主？路邊都有貼說是民主國家
推 t20000911   : 支持取消待轉跟禁行窮人 但上國道真的太誇張了
推 axlfun      : 真的取消待轉，台北市的機車族全部都會翻臉你信不信
→ axlfun      : 光是中山北路從士林開始，要左轉請騎到臺北車站，謝
→ axlfun      : 謝
推 gx9900824   : 臺北市的待轉秒數又超長 ......
推 HeroFun     : 台灣的駕駛素養太低落 四輪二輪都一樣
推 gary090623  : 在國外開久了 看機車在上面真的很正常啊，為什麼到
→ gary090623  : 台灣就感覺像清朝人看到火車一樣驚訝
推 ogisun      : 四輪就要專心專注開車 不能邊開車邊看手機了 很不
→ ogisun      : 方便
→ ogisun      : 也不能亂切亂鑽了
推 vocawu      : 兩輪摔了，後車輾過去，國外不一定有責任，台灣一
→ vocawu      : 定因未保持安全距離及應注意而未注意有責任
推 Ferrari360  : 看看台北的幾個高架就知道 兩輪是怎麼騎車的 我都不
→ Ferrari360  : 知道被多少台鑽車的撞到後照鏡 更不用說一塞車就走
→ Ferrari360  : 路肩的
→ Ferrari360  : 黃紅牌要求有四輪的權力 但卻一直做一般兩輪車的行
→ Ferrari360  : 為
推 mepe1018    : 塞車時一定亂鑽的啊！不用考驗人的劣根性
→ mepe1018    : 連上個快速道路下交流道 排隊都做不到 一路鑽到前
→ mepe1018    : 面 ～還上什麼國道
→ mepe1018    : 想上國道 乖乖開四輪吧
噓 m025885200  : 二輪絕對會鑽
推 hw102050    : 問題是，台北市高架只是比較高的平面道路
→ hw102050    : 並沒有法規規定不能鑽
→ hw102050    : 紅盾梅花才有
→ chi17       : 會降低開車的尊榮感
推 dondon0419  : 數量太多 還有台灣人駕駛素質普遍不高
推 AddMe0815   : 騎阿都騎,每天高速通勤看到一堆三寶居然還有人敢上
推 CleverKY    : 看看建國高架橋就知道  一鍋老鼠屎壞了幾粒米
推 horb        : 原本是四輪互相傷害  可以再加上兩輪互相傷害
→ caa1221     : 政府只會讓人民對立啊。大家要團結
噓 SakuraHana  : 車禍一律兩輪全責，我就准
噓 Audien      : 以大卡車的角度來看小客車 小客車上國道也太危險
→ Audien      : 應該禁止上路
推 mathrew     : The 鑽
噓 cospergod   : 素質還差一大截，等提升了再說
推 pippen2002  : 亂上加亂! 素質那麼差! 垃圾1堆!
→ pippen2002  : 說大卡車的是反串? 笑死~~
推 Ardream     : 就很簡單，因為高速公路就已經塞爆了還放重機上來當
→ Ardream     : 停車場嗎
→ heatlion    : ok阿  但塞車不准鑽車及用路肩  然後第三人請保好保
→ heatlion    : 滿
推 pjc202      : 鑽車，好不容易有一個清淨的路可走
推 hippochang  : 台灣硬要跟世界脫軌 還覺得自己是對的 真的很可悲
→ hippochang  : 一堆問題講得好像在別的國家都沒有一樣
→ hippochang  : 誰肇事就誰負責 為反對而反對的人擺明就只享受交通
→ hippochang  : 工具帶來的方便卻不想盡應有的義務 公共財本來就是
→ hippochang  : 所有人遵守規矩都能用的東西 兩輪會亂鑽是事實 依法
→ hippochang  : 開罰就好了 那前陣子還有四輪國道不開燈被撞 到底允
→ hippochang  : 許危險駕駛上路比較嚴重還是允許重機上路嚴重
推 josef10tvt  : 問題是鑽來鑽去
→ gp02a77     : 問題根源就是駕照太好考~跟輪子數量無關
推 allforyour2 : jimmyyang的說法，應該國道都給大貨車跟營業大車走
→ allforyour2 : 休閒小車不要上來亂，不小心撞到？剛好可以套你的話
→ allforyour2 : 一撞到人生就毁一半 被撞的大概人生結束?小車自由??
推 pal42204    : 台灣人一開車智能就跟猴子一樣，當然不可以開放
→ pal42204    : 阿，猴子應該比開車的台灣四輪仔聰明啦。
→ cat0708     : 每天開快速道路都會遇到二輪在那邊鑽來鑽去，車速
→ cat0708     : 快又有車突然從旁邊衝出真的很可怕！完全無法想像開
→ cat0708     : 放二輪上國道...
推 ZE553KL     : 一直鑽  好爽
噓 relio       : 台灣人水準，哈哈哈哈哈哈哈哈
推 crazwade    : 會鑽出人命
推 zxcvbnm119  : 還是有人要鑽