Re: [討論] 兩輪上國道對四輪的影響？

[MunezSu (Munez)]

其實我覺得重機上國道對目前國道交通的影響不大
目前快速道路跟國道也禁止”道路共享”
目前紅黃牌數量也不大
所以對於目前汽車用路人”理論上來說影響不大”
畢竟只要把重機當作汽車就行了

而為什麼現在重機不能上國道？
我想主要是因為支持的人不多
而政府又非常”害怕改變”

而四輪駕駛人我想大部分是：
沒意見或是稍微不支持重機上國道

畢竟對於4輪駕駛沒什麼好處
然後加上重機常常被定為為玩具
還有極少數的老鼠屎加上媒體的催化
使得很多沒了解的4輪駕駛會認為重機是危害安全的

支持的力量微弱其實不意外

可是令人覺得痛心的
現在很多的2輪路權團體
跟2輪路權的討論
常常操作的方式是找出一些垃圾4輪駕駛的行為
然後說4輪這樣會有路權為什麼2輪沒有

而討論方面
莫名奇妙就在吵4輪嘴臉，4輪大爺
甚至還有一些反串只想亂的

重機想要路權，需要多數人的支持
要爭取這個權利，需要的是耐心跟毅力
理性說明立場才是好的
我承認對有些4輪駕駛來講是對牛彈琴
一些看戲的酸言酸語的反正從頭到尾都不可能支持
根本不用花時間在這些人身上

但是我看到的是許多反串的
沒事發文嗆4輪的
花時間跟這些”牛”吵架然後拉一堆人下水的
然後就變成雙方找極端例子亂罵

我想原本沒意見的看著看著可能都不支持了
日後等重機可以上國道了
功勞也不會是在這些吵架的人身上



※ 引述《lauwei (lauwei)》之銘言：
: 兩輪族最在意的是為什麼重機不能上國道？
: 蘇花改，南迴改明明是省道，為什麼機車不能走？
: 以各位開車族的視角，兩輪上國道對於四輪有什麼影響？
: 例如，兩輪體積太小，容易有死角？
: 下雨視線不清，看不到兩輪？
: ACC無法作用？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 50.5.61.87 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1578449828.A.060.html
推 yasionl     : 我開車時討厭兩輪 騎車時討厭四輪 在網路上無所不能
→ doveplus    : 就是討厭那種硬要選邊 把所有人拖下水的態度阿....
→ doveplus    : 沒意見都變反對了
→ doveplus    : 對重機爭取路權的人來說 那種人才是豬隊友吧
噓 slowdown    : 四輪是一坨屎了，為何還要再加另一坨屎讓國道臭上加
→ slowdown    : 臭？
版規3 慢走不送
※ 編輯: MunezSu (50.5.61.87 美國), 01/08/2020 10:28:00
噓 nik351235   : 重機老鼠屎確定是極少數？快速道路大概五台有一台
推 Northgarden : 我覺得講的不錯啊
→ tabrisPTT   : 就觀察到的重機水準大概是整鍋老鼠屎裡面有幾粒米
推 abs135790   : 不光是快速道路了~連晚上省道遇到的重機少有不飆的
推 supereva    : 這就像很少開c63 m3的會好好開
→ mini8428    : 對於爭取路權的人來說，為什麼我的權利需要大家的
→ c1396       : 重機在台灣又貴又難用  明明原廠沒有很吵 為啥山路
推 tiuseensii  : 比照四輪配安全氣囊安全帶,差兩輪而已嘛
→ c1396       : 好多吵死人的車隊 素質？
推 cwttt       : 兩輪跟四輪怎麼比安全性 先不說撞到了 機車有一堆
→ cwttt       : 主被動安全設備嗎?
→ cwttt       : 不是只有素質好不好 會不會車禍 還要考慮車禍嚴重性
推 arcross     : 推文真的馬上釣到嘴幾輪的 像什麼粉一樣到處攻擊
推 geniusofgod : 樓上 所以20年以上老車 只有安全帶其他都沒有的怎辦
→ geniusofgod : 樓樓上
推 sai1268     : 這篇中肯啊，哈哈
推 shellhelix  : 世界上只有極少數國家的高速公路禁止機車
→ cwttt       : 所以才要為了安全換車阿 而且光是有板金就比較安全
推 geniusofgod : 你會為了安全換車 不代表大家都會啊
推 ymhu6026    : 搞不懂為什麼要分啥四輪兩輪 真的毫無意義
推 mrLian      : 那日本為什麼125就可以上啊? 日本人不重視安全嗎
推 sucabe      : 這就很奇怪 明明台灣家庭裡四輪二輪都有一大堆
→ sucabe      : 難道你開家裡汽車的時候會瞧不起你家機車嗎?
推 geniusofgod : 所以問題應該是交通安全教育不足以及考照太簡單
→ geniusofgod : 交通違規取締也不夠嚴格 導致違規駕駛很多
→ geniusofgod : 不論汽機車都一樣
推 kazami      : 我不反對重機上國道 但我就是看到那些老鼠屎們(還不
→ kazami      : 是少部份)爭取路權的時候說一套 上路又是另一套
→ kazami      : 所以我就變成不想讓他們上國道了
噓 lwamp       : 重機爭路權當自己一般車 上快速道路又亂鑽不打方向
→ lwamp       : 燈 怪誰
推 fan0226     : 我覺得自助餐才是最大問題，很多時候比國外
→ fan0226     : 又只比權利不比義務
→ fan0226     : 全世界機車最難考就是日本（一定前三名難考
→ fan0226     : 買車最嚴格之一也是日本
推 fan0226     : 不過應該輸新加坡，美國駕照不清楚
→ fan0226     : 但是美國罰則一定比台灣高（不管幾輪
→ fan0226     : 全部比照國外那就變成大家一起全部重考駕照
→ fan0226     : 驗車排氣全部一起推倒重來，不能享有比國外
→ fan0226     : 一樣的權利，但是什麼都不做
推 fan0226     : 有著堪比歐洲的排氣驗車法規，結果驗車代驗
→ fan0226     : 付錢就會過，根本等於考試很難，但是付錢就能pass
推 william1587 : 沒特別反對或支持，但路上遇到的重機每個都沒品
→ fan0226     : 不過講那麼多太難執行 所以還是不動XD
推 kenimai     : 因為四輪大爺只會用違規來打壓機車
噓 CHTWifiHinet: 一堆xx 就講不是交通工具是駕駛問題
→ CHTWifiHinet: 邏輯通通死當好嗎 一群成年人連情緒都控管不了
→ CHTWifiHinet: 都不覺得羞恥？
推 edisonlala  : 推一個，一堆來嗆四輪幹嘛呀，又不是四輪的不給上，
→ edisonlala  : 要吵去找可以修法的吵呀
推 darin8709   : 真的是駕駛問題 說重機亂鑽不打燈 汽車難道就不會逼
→ darin8709   : 車不打燈嗎
推 skyhome     : 這邏輯好像怪怪的欸 是為什麼繳一樣的稅金 可是路權
推 lwamp       : 兩輪雙標仔壽險先買好 上國道前先簽生死狀 我就挺你
→ lwamp       : 們 嘻嘻
→ skyhome     : 不一樣 因為重機有老鼠屎？！ 那汽車不也一堆
噓 lf2416126   : 重機要他們不騎快，是不可能的啦，還是覺得高速公
→ lf2416126   : 路全面區間？ 兩輪就很高興？
→ lf2416126   : 重點就是台灣人道路駕駛素質沒有很好呀......
推 wuliou      : 我想問除了目前亂酸一通還有什麼好做法
→ wuliou      : 如果說安全性的話 那沒有車穩的要全部禁上吧
噓 arcross     : 等等 誰說機車和汽車繳一樣稅金？
推 li04        : 同意60樓的、但四輪的也應該簽生死狀、這樣我連結車
推 berryc      : 還是屌打肉包鐵
→ li04        : 開車就輕鬆多了、不會有過勞問題了…嘻嘻
→ vul3ai      : 大型重機跟汽車一樣,依排氣量課稅阿
→ vul3ai      : 2輪645cc跟4輪998cc繳一樣的稅咧
推 qsc753      : 某個噓仔又在秀下限啦 無知
推 lusnake5566 : 我開車時討厭兩輪 騎車時討厭四輪 在網路上無所不能
推 thomascal   : 戰四輪兩輪的真的蠢  問題是出在三寶  三寶騎車開車
→ thomascal   : 都會是三寶  和交通工具其實關聯不大  不過不意外啦
→ thomascal   :   台灣社會就是喜歡搞分化這招顆顆
→ fongse      : 不管幾輪都不要當擋路龜車=.=
→ jimmyyang   : 問題是三寶就是沒有問題 三寶是一群眾人 能力較低
→ jimmyyang   : 不一定關乎對錯。車版不懂這大命題 深夜時看看自己
→ jimmyyang   : 家人好好想一想就可以清楚才是。不要什麼都留強汰
→ jimmyyang   : 弱，人一生都是從弱起弱終的
→ jimmyyang   : 問題就是這裡是台灣 那就沒問題 符合眾人利益的 實
→ jimmyyang   : 施 不符的要尊重多數意見，這道理大人應該理解吧
→ jimmyyang   : 雞腿考照 沒錯啊 然後勒?賜死嗎？live with it and
→ jimmyyang   :  grow up
推 tiuseensii  : 駕駛素質最重要。誰說腳踏車就不能上國道呢
→ LeeAnAn     : 樓上噹的好！
→ kent21413   : 腳踏車騎到60就上啊
推 LeeAnAn     : 非常正確理性的文，推！
→ jimmyyang   : 腳踏車上國道的合理性 跟  人人上大學 好像很像。
→ jimmyyang   : 說不上來，就是一種完全的民粹 極度的左派，結果可
→ jimmyyang   : 想而知
→ jimmyyang   : 社會就是要為一群較有貢獻的人做一個最快速效率的
→ jimmyyang   : 通道，理解嗎。這是背後原理，還是我們不如把平面
→ jimmyyang   : 的紅綠燈都拆除 就是人人的國道啦？
→ jimmyyang   : 不是騎機車比較低 而是你根本沒帶盔甲也想上戰場？
→ jimmyyang   : 其他國又如何，台灣的交通就是戰場！
→ jimmyyang   : 極度的公平就是共產主義歡迎您
→ hw102050    : 鐵鐵鐵的砂石車覺得鐵肉鐵的小客車保護不了自己不能
→ hw102050    : 上梅花才對
推 orzmaster   : 公路設計的硬體限制只有限高、限寬、限重跟限速好嗎
→ orzmaster   : ，高速公路不讓單車上是因為全力跑還是跑得太慢跟不
→ orzmaster   : 上，很礙事。
推 abcde78555  : 民主不能因為你覺得礙事就不給上唷
推 LeeAnAn     : a大說的好，o大那種嘴臉就是典型的自助餐，自己想上
→ LeeAnAn     : 國道就說沒限制，問到腳踏車也上國道就說別人沒體力
→ LeeAnAn     : 、礙事，這什麼鬼話？一整隊自行車出去都是幾十公里
→ LeeAnAn     : 的，所以你就是自私啦，還裝
噓 EminemK     : 重機老鼠屎是極少數 ????????????????????????
→ EminemK     : 守規矩的重機才是極少數吧.....
推 hw102050    : 沒什麼礙事不礙事，單純高速公路有最低速限，然後你
→ hw102050    : 也要考量到整個道路的85分位時速，所以你腳踏車當然
→ hw102050    : 可以上，但前提你要滿足大多數高速公路地形且能維持
→ hw102050    : 最低速限就是了
→ hw102050    : 看到車板有人連這個都不知道就在嘴人，難怪梅花一堆
→ hw102050    : 龜車
噓 little96    : 法律配套要先出來 這罰則真的太不保障了
推 a152508     : 全世界禁止機車上高速的不超過十個國家 悲哀台灣
推 axlfun      : 台灣機車總量也在全世界排前十名啊（非密度），美國
→ axlfun      : 日本的摩托車都還比我們少
→ andyna26    : 我看到的重機都不守規矩，能鑽就鑽，根本把自己當一
→ andyna26    : 般機車，還要抱怨不被尊重？
推 axlfun      : 我還常常看到台64有重車直接停在槽化線上面抽菸打電
→ axlfun      : 話
→ axlfun      : http://i.imgur.com/KxsSd0S.jpg
→ axlfun      : 每次看到都覺得超拷貝
推 sunlin18    : 廢掉應注意未注意這條雞歪法條就好了。只問對錯，
→ sunlin18    : 不問誰傷比較重
噓 tytynty     : 高架橋紅黃牌都會從中線穿梭了 享有四輪道路權又把
→ tytynty     : 自己當摩托車在鑽 不是所有的都這樣但是粥內的老鼠
→ tytynty     : 屎讓我投反對票
噓 clement80161: 2輪高速公路非死即重傷，就算是2輪的錯，也會告人
→ clement80161: 過失傷害以刑逼民
推 orzmaster   : 嫌我自助餐的是沒看過高速公路上最低速度的標示唷？
→ sammao      : 前幾樓一直說台灣駕駛習慣不好的 啊四輪二輪都有 四
→ sammao      : 輪就可以上 二輪就不行？
推 DSAndres    : 上下班時間開開看市民高架，只要有一天沒看到重機鑽
→ DSAndres    : 車縫騎路肩，我就支持重機上國道
推 Garbolin    : 我不討厭重機 但國道真的太危險...
推 banpui      : 我常走的快速道路天天看到重機，沒感覺有啥危險，大
→ banpui      : 半比我還守法XD
推 CleverKY    : 一鍋老鼠屎壞了幾粒米  那幾粒米真可憐
→ CleverKY    : 看看建國高架橋就知道
推 issuxark    : 極少數老鼠屎？應該是一堆老鼠屎吧，呵呵
推 issuxark    : 市民大道上下班時間，天天看到紅黃牌鑽來鑽去，真
→ issuxark    : 的是很守法
→ CleverKY    : 建國高架還有路肩一路騎到底呢！
→ CleverKY    : 重機每天遇到就2~3台 偏偏就都違規 不當自己是汽車
→ CleverKY    : 那怎麼伸手要汽車路權?
→ CleverKY    : 一星期約會遇到1台重機  沿著標線 好好騎 為他惋惜
噓 SakuraHana  : #1Ng8mu_x
噓 SakuraHana  : 版主帶頭違規
噓 SakuraHana  : https://i.imgur.com/5n0Zg6L.jpg
→ SakuraHana  : 你水桶自己吧
推 LeeAnAn     : 我覺得板主是回文，內容中立中肯，立論精闢，也非引
→ LeeAnAn     : 戰，更是適時出手防止兩輪四輪發生論戰，對車板影響
→ LeeAnAn     : 大，不需水桶
推 pippen2002  : 某櫻花想被桶?
推 w10211      : 要講違規、超速的，肯定支持錄影執法囉？或是以後系
→ w10211      : 統設定車輛超速就直接申請一張罰單，還是車輛超速就
→ w10211      : 直接銷毀？廢話你哪台汽車沒超速過？我倒是很好奇，
→ w10211      : 然後超跑那些高貴的東西也可以收起來囉。