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※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之銘言: : 你很生氣呢? 不知道在氣甚麼? : 現階段EV就是這樣啊,世界的趨勢還蠻明顯的吧 : 以美國來說,2019 Hybrid賣最好的是Rav 4 (92k),第二好的是Prius (47k) : 而Tesla在2019賣的總數是200k (其中160k為Model 3) : 衝擊最大的就是Prius了,2017以後每年接近35%的衰退 : 過去Prius 3的時候就算產品世代末期也沒有掉那麼兇 : 而Corolla (美國神A) Hybrid只賣了16k : 以美國代表全世界車市算是蠻客觀的觀點 : 一來美國市場極大,二來美國車價算是公認的合理反映價值 : 第三就是美國車市只要你願意給牛肉,品牌價值是可以被克服的 : 所以看的出來EV大概會如此走向: : 北美佔有率會逐漸升高,第一是美國那個環境很適合EV生存(車庫) : 第二美國基礎建設算是很好的 : 第三美國整體能源環境適合 : 接著就是中國,因為中國一直想要在載具上面超車歐美日 : 所以EV也是耕耘的很深很久,內燃機變速箱是不可能了 : 所以中國大概會用黨的力量大力推廣、優惠各種EV,因此中國主要城市大概被EV佔領 : (充電? 中國人要什麼就做甚麼XDDDD) : 世界最大的兩個車市都瘋狂追逐EV,接著就會變成下面這樣 : 高度工業化以及基礎建設完善的已開發國家會全力轉往EV,其中EV也成為經濟動能 : 開發中國家繼續用投資能量逐漸衰竭的內燃機系列(包括Hybrid) : 那台灣屬於那種喔? 後者吧 : 在台灣很簡單啊,能力夠的才有選擇,沒能力的也只能抱怨 我是不知道特斯拉的充電樁 又關國家屁事惹一一 特斯拉的充電樁 不是應該要特斯拉自己去設立嗎?! 為什摸這又牽扯到國家要做,奇怪惹 請問開特斯拉的是多數嗎?不是R 既然不是 那憑什摸要求用大家的稅金幫你們蓋充電樁呢 你們量夠大嗎? 不就是量不夠才沒人要幫你們蓋充電樁R 政府要做的事,是把公規確立下來 現在政府的問題是,沒懶叫 公務員一聽到被廠商罵官商勾結就縮惹 自己去看狗狗肉,到現在還懸在哪邊 是說狗肉的換電站到現在還是他自己在弄 因為充電 換電服務本來就是電車的一環 不然你廠商不爽不要賣啊 所以到底是憑什摸要把特斯拉這個義務 轉嫁到大家身上 要用國家機器跟台灣人民的稅金 幫你特斯拉蓋充電樁???? -- Sent from my SkyNet -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.190.36 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1582514640.A.B0D.html ※ 編輯: Windcws9Z (59.127.190.36 臺灣), 02/24/2020 11:25:51
pohy960: 中油表示: 02/24 11:29
Windcws9Z: 你特斯拉也能成立特電R 02/24 11:32
magesf: 照你的邏輯加油站應該要車廠自己設啊,怎麼會是國營事業 02/24 11:35
hanchueh: 公規早就有了 只是沒人要出錢蓋而已 02/24 11:35
segio: 中油是國營事業.不設加油站是要賣給誰? 02/24 11:38
segio: 照邏輯來說.廠商應該找台電去設加電站才是正途 02/24 11:39
Windcws9Z: 蓋加油站的難度跟其危險性 02/24 11:39
Windcws9Z: 能跟充電站比? 02/24 11:39
Windcws9Z: 那狗狗肉的怎摸敢四處開花,唉邏輯死去 02/24 11:39
ChungLi5566: 加油站是共用規格 沒有圖利問題 02/24 11:41
Windcws9Z: 中油還要自己蓋煉油廠,自己買原油進來提煉 02/24 11:41
Windcws9Z: 我是有叫特斯拉自己蓋發電廠嗎???? 02/24 11:41
Windcws9Z: 特斯拉充電用台電 吃台電的特自己不去跟人家合作,是要 02/24 11:43
Windcws9Z: 怪誰 02/24 11:43
magesf: 你才邏輯死去,文章裡有提到難易度嗎?照你文章敘述車廠要 02/24 11:45
magesf: 賣電車要自己蓋充電站,那賣油車蓋加油站不是很合理嗎? 02/24 11:46
magesf: 依你的邏輯,應該是中油蓋煉油廠,車廠跟中油買汽油蓋加油 02/24 11:47
magesf: 站給油車用,這才是你說的特斯拉模式啊 02/24 11:47
magesf: 自己推翻自己的論述,黑人問號 02/24 11:48
Windcws9Z: 蛤?加油站公規,每台油車都能加油 02/24 11:49
HeartBreaker: 欸 那我自己蓋特斯拉充電站 收費好像可行 不知道能 02/24 11:49
Windcws9Z: 特斯拉的充電樁是嗎???? 02/24 11:49
HeartBreaker: 不能賺錢 02/24 11:49
magesf: 台灣有公規的充電樁啊,你不知道嗎? 02/24 11:50
Windcws9Z: 那叫你家特斯拉趕快蓋啊 02/24 11:51
magesf: 現在政府應該是大量蓋公規充電樁,就像加油站一樣 02/24 11:51
magesf: 特斯拉買/租地蓋自己的充電樁,關你甚麼事? 02/24 11:52
Windcws9Z: 量的問題,懂嗎? 02/24 11:52
magesf: 啊不然修法只能蓋公規充電樁啊? 02/24 11:53
magesf: 特斯拉的問題很多,但不代表你的論述是對的,連有公規充電 02/24 11:56
Windcws9Z: 修法幹嘛?特斯拉蓋的其他車廠能用? 02/24 11:57
magesf: 樁都不知道,還在亂評論,無知就不要出來丟人現眼好嗎 02/24 11:57
segio: 政府為啥要大量蓋公規充電樁.又沒有要推電動車政策 02/24 11:57
segio: 現在電動車就是少數人在玩的高級玩具而已. 02/24 11:58
Windcws9Z: 拿中油跟加油站出來講,就是邏輯死去的時候 02/24 11:59
Windcws9Z: 而且不是只有油車要用油,飛機 船舶都要 02/24 11:59
cospergod: 跟中國巨嬰一樣邏輯阿 02/24 11:59
Windcws9Z: 所以中油才有其存在必要性 02/24 12:01
Windcws9Z: 而且政府也能因為這樣管控價格 02/24 12:01
Windcws9Z: 不然中油早就像台糖一樣沒落 02/24 12:01
tps6115: 有利益就會有人作 02/24 12:01
ru04hj4: 充電樁也有民營的啊 貴死了 02/24 12:02
k7202001: 其實你繳的稅有很多都用在你根本用不到的地方 02/24 12:03
chandlerkc: 那請問我為什麼要繳稅去補助gogoro 02/24 12:04
chandlerkc: Gogoro 量夠大嗎 02/24 12:05
k7202001: 乾脆以後全國中油加油站都額外設立充電樁好了 02/24 12:05
k7202001: 要充就是要花錢這樣 02/24 12:06
segio: 之前有這樣打算阿.不過是加電機車不是加電汽車. 02/24 12:08
segio: 電汽車小眾.所以設電汽車充電樁是假議題. 02/24 12:08
kent21413: 不得不說gogoro量還真的蠻大的 02/24 12:09
segio: 電機車汰換才是政府政策.電汽車不是 02/24 12:09
segio: 不過電機車也轉彎了.一切為政治服務. 02/24 12:09
magesf: 又是邏輯死去,飛機跟船會去加油站加油嗎?中油負責煉油 02/24 12:10
ru04hj4: ggr可以外銷啊 02/24 12:10
magesf: 油車專用的的加油站由車廠去設,這就是你的邏輯啊 02/24 12:10
segio: GGR不想外銷嗎?根本銷不出去.. 02/24 12:10
magesf: 阿不然你以為發電廠的電都給電車用喔? 02/24 12:11
magesf: 以你的邏輯台電=中油,加油站=充電樁,啊誰蓋不是很明顯? 02/24 12:11
Windcws9Z: 邏輯真的死去 02/24 12:13
Windcws9Z: 變電站是誰在維護的?台電 02/24 12:14
Windcws9Z: 變電箱是誰在維護的?台電 02/24 12:14
Windcws9Z: 電線桿是誰在維護的?台電 02/24 12:14
Windcws9Z: 叫你家特斯拉廣設充電樁真的很難嗎???? 02/24 12:15
segio: 很難啊.買土地設充電樁就要吐血了.呵呵... 02/24 12:16
magesf: 哇靠,電線桿只有特斯拉在用耶,神邏輯,這我沒辦法 02/24 12:16
MKIU: 某人跳針笑死 02/24 12:17
chandlerkc: GGR 不是量大才補助,是補助所以量大 02/24 12:17
Windcws9Z: 有人以為飛機 船舶不會去中油加油站加油 02/24 12:17
Windcws9Z: 你該不會以為加油站只有路上那種加油島形式的拔? 02/24 12:17
chandlerkc: 今年一月GGR 取消補助的銷量... 02/24 12:18
Windcws9Z: 不過飛機不方便移動就是 02/24 12:22
Windcws9Z: 所以都是靠油罐車來加油喇 02/24 12:23
dmc80: 就不普遍阿是要設三小 02/24 12:23
Windcws9Z: 土地不用買R,跟人家合作就好 02/24 12:24
Windcws9Z: 重點是你特斯拉自己要廣設充電樁R 02/24 12:24
hanchueh: 特斯拉一直都在廣設充電樁 02/24 12:26
iwei0930: 拿加油站出來類比真是太可笑了 今天如果大家都騎馬 那加 02/24 12:29
iwei0930: 油站被砲拿公家錢蓋那還有點道理 問題是現在不是 而且 02/24 12:29
iwei0930: 中油也沒蓋很多加油站 多的是民間的私人投資 簡單講就是 02/24 12:29
iwei0930: 量不大沒人投資 而且誰說政府沒在蓋充電樁?現在新的停 02/24 12:29
iwei0930: 車場幾乎都有 不要沒蓋你家附近就出來吵好嗎 02/24 12:29
Windcws9Z: 有嗎?高雄才3葛叫做廣設? 02/24 12:30
Windcws9Z: 要不要先定義何謂廣設? 02/24 12:30
ppegg: 政策會影響國家未來的面貌 02/24 12:36
hanchueh: https://i.imgur.com/rU0vK0S.png 02/24 12:41
hanchueh: 高雄何止三個 02/24 12:41
BeAnActuary: 沒啥好吵的 台灣就是個落後國家 但是遲早要跟世界 02/24 12:45
BeAnActuary: 接軌 電車的趨勢跟氣候變遷的議題全世界都在燃燒 02/24 12:46
iwei0930: 台灣的房產,多的是沒車庫路邊青菜停的、停騎樓的、住 02/24 12:55
iwei0930: 公寓的、還有機械車位的,這些都導致電車是個悲劇,不然 02/24 12:55
iwei0930: 也不會換電的狗狗肉這麼夯 連機車充電這種不用考慮什麼 02/24 12:55
iwei0930: 電備載量都那麼難搞 還搞汽車?想買特斯拉換透天比較快 02/24 12:55
iwei0930: 拿美國比 只是更悲哀而已 人家都獨棟還要買割草機的 02/24 12:56
bluezoo: 又不是只有特斯拉才需要充電,BMW,豐田,日產,三菱,都已經 02/24 12:58
bluezoo: 有市售車款要充電.已知保時捷,賓士,福斯,凌志也準備要參 02/24 12:58
bluezoo: 戰了.你要不要叫每家車廠都自己裝充電樁? 02/24 12:58
hanchueh: 機械車位也能裝的 02/24 12:58
hanchueh: https://i.imgur.com/Xqupj4G.jpg 02/24 12:59
iwei0930: 機械很多都限重喔 多做點功課 02/24 12:59
hanchueh: https://i.imgur.com/qW9yCFm.jpg 02/24 13:00
hanchueh: Model 3 勉強上的去 應該其他特斯拉就無法 02/24 13:00
elfrose: 停車塔有辦法加裝嗎 02/24 13:35
centaurjr: 其他家來台灣一樣慘死啦....人口密度這麼高還想停車位 02/24 13:38
Flycas: 說中油國家設的例子是搞笑嗎?石油因為是民生必須品國家想 02/24 14:00
Flycas: 獨佔,跟鹽糖公賣一樣好嗎,你特斯拉充電粧是必需品嗎? 02/24 14:00
Windcws9Z: 謝大哥幫我更新資訊 02/24 14:07
Windcws9Z: 但還是很少 02/24 14:10
kazami: 油跟電戰時算戰略資源 所以中油跟台電由政府掌控算是台灣 02/24 14:44
kazami: 過去的狀況所導致。我認為台灣如果未來要完全禁燃油車, 02/24 14:44
kazami: 政府就應該要負起建立公用付費充電樁的責任,只是台灣現 02/24 14:44
kazami: 在好像還沒說要禁?如果是的話,我不覺得這時候該用政府 02/24 14:44
kazami: 的資源去幫助廠商廣設充電樁 02/24 14:45
lee28119: 總量也還沒多到政府需要跳下來蓋的程度吧 02/24 15:02
haver: 希望特斯拉可以開發換電池的車型,可能比較適合台灣 02/24 15:05
hanchueh: Model S/X已經本身具有90秒換電池的能力 02/24 15:17
hanchueh: 加州曾經辦過換電站 但結果沒人想付1500台幣來省20分鐘 02/24 15:18
hanchueh: 所以後來決定還是以超充站為主 02/24 15:18
silentdriver: 這幾年先買油車開就好了,感覺有的人把電車當成炫 02/24 17:27
silentdriver: 耀品 02/24 17:27
silentdriver: 事實上根本沒人真的關心你開什麼車 02/24 17:28
silentdriver: 最能推公共事業也最積極推電車的中國大陸都沒普及 02/24 17:28
silentdriver: 了 02/24 17:29
silentdriver: 不知道某些板友在焦慮什麼? 是特斯拉股東? 02/24 17:29
hanchueh: 最好是台灣銷量能影響股價 台灣才全世界的千分之幾 02/24 19:29
petitebabe: 開電車的人也沒有覺得他是炫耀品,就是一部很好開的 02/25 01:19
haver: 換一次滿電要1500元,約50升油錢,算跑500公里好了,其實還 02/25 10:50
haver: 可以啊… 02/25 10:50