→ jacvky: 我說,一大堆人連車位都沒有,說充電樁也太早了吧 02/24 13:44
所以我說就是有能力或住郊區的人買的
推 hanchueh: 為什麼沒人想到可以私營充電停車場 02/24 13:47
因為台灣電費是累進,這樣就失去電車的經濟性了
就我知道目前營業法規好像也沒有充電相關的規範,所以到時候很容易有糾紛
不過這個想法是很好的,一樣用時間電價+%數來計費,讓整體台灣的能源更有效率
推 IMISSA: 其實我覺得台灣更適合hybrid 無奈推不起來 02/24 13:48
Hybrid要背兩套設備,先天就有成本問題了.....
→ shamanlin: 現在不能賣電要怎麼私營充電停車場 02/24 13:49
台灣電業法很好笑 只能讓企業吸台電的血 但是不能賣電給個人用戶XDDDD
→ shamanlin: 就算你要灌費用到停車費上,目前也沒誘因去停啊 02/24 13:49
推 a96932000: 投報率還不夠好吧? 02/24 13:49
→ shamanlin: 因為你用灌費就是停多久灌多久,搞不好對方不用這麼多 02/24 13:50
推 IMISSA: 台灣的室內可充電停車位vs汽車數量比例失衡 純EV很難啦 02/24 13:51
→ IMISSA: 但hybrid可以兼具兩者之長 無奈很多人聞換電池色變 02/24 13:52
推 tinlover227: 怎麼沒考慮到石油上漲以及加油站變少的可能性 02/24 13:52
推 geniusofgod: 說真的這東西目前主要客群就是樓主說的 為何要扯那些 02/24 13:52
→ geniusofgod: 沒車位的人進來討論 然後一堆人在那邊黑電動車 02/24 13:53
因為有個反串在每一篇選車文下面都推"特斯拉屌打" XDDDDDDD
然後Scape又很愛戰,戰油車戰豪車,Tesla出甚麼車戰甚麼車QQ
推 hanchueh: 也不用賣電啊 直接賣時間不就好了 02/24 13:57
→ hanchueh: 而且其實我已經看到有 Noodoe EV 充電是收費的 02/24 13:57
→ hanchueh: 所以充電位不能賣電根本就是假議題 02/24 13:58
他本質的計時還是賣電,這在台灣會有法規問題
推 hanchueh: 所以只要收費計時 電流固定 就能迴避賣電法規實質賣電 02/24 14:01
這樣沒搞頭的,我充電又沒要充那麼久,所以充飽了還要趕快去移車?
這樣就失去EV方便性的本質了
推 hanchueh: 如果是公共充電位 本來充飽了就是該移車 02/24 14:05
→ hanchueh: 充飽還佔著不走的 跟油車佔位沒兩樣 02/24 14:07
→ hanchueh: 除非整個停車場都能充電 02/24 14:07
這樣太麻煩了,是我我也不會去停,除非對EV真的超有愛
→ hanchueh: 其實我理想的電車時代是每個車位都有插座 02/24 14:07
→ hanchueh: 然後充電器自備 這樣減少很多成本 02/24 14:08
→ hanchueh: 油車車主也能拿來充手機筆電或甚至救12V 02/24 14:09
→ hanchueh: 公共的東西本來就不會像在家一樣爽用 02/24 14:10
推 hanchueh: 但是提供給無法家裡裝充電的 一個低成本低便利選擇 02/24 14:11
推 MXIC: 講個笑話,油電車成本降不下來?那神A油電賣80萬是怎麼一回 02/24 14:12
→ MXIC: 事?是電動車成本降不下來才是真的吧。別亂誤導 02/24 14:12
推 flexin: 呃,你舉油電神A應該要跟汽油神A比吧。 02/24 14:14
→ flexin: 樓主要表達的應該是這個... 02/24 14:14
推 hanchueh: 電動車成本降不下來?那VW怎麼能有不到三萬ID.3 02/24 14:15
→ MXIC: 之後還有更便宜的油電yaris,請問除了豐田之外,還有誰辦的 02/24 14:16
→ MXIC: 到,特斯拉辦的到嗎? 02/24 14:16
推 hanchueh: 特斯拉不做慢車 其實歐美一大堆便宜不到百萬小慢電車 02/24 14:18
→ hanchueh: 只是沒有進台灣 不代表不存在... 02/24 14:18
→ m996360: 那些電動車沒有補助幾乎不吸引人 02/24 14:20
油電車當初也一堆補助啦
推 hanchueh: 你以為油電車沒補助過嗎...? 02/24 14:20
→ hanchueh: 一大堆人是因為當時油電有補助才買 現在剛好換純電 02/24 14:21
→ m996360: 價錢、續航力、駕駛性...ETC,是要打包一起談的 02/24 14:21
→ StarLeauge: hybrid也不會比純電貴,便宜多了 02/24 14:24
那是現在....Tesla車子跑太快了
過三五年一堆平價車款出來你就知道
推 jackie0414: 推 02/24 14:26
推 Windcws9Z: 大樓 大廈還多牽扯到管委會 02/24 14:30
→ Windcws9Z: 就算你從頭到尾跟台電談妥 自己出錢拉線,還是很難 02/24 14:31
不用談妥太多啊 我說的就是私有財產那邊最後一哩路
推 Windcws9Z: 至於你說的油車改變緩慢,倒也還好 02/24 14:37
→ Windcws9Z: 除非電動車變白菜價or油價高漲 02/24 14:37
→ Windcws9Z: 不然現在也還是良性競爭而已 02/24 14:37
現在其實還蠻明顯內燃機動力單元的研發預算一直被EV排擠掉
所以燃油車未來可能產品週期會很長
→ QQeevv: 新建案在每個車位預留一組110V或220V是難事嗎? 02/24 14:39
→ Windcws9Z: 對喇,你家如果是透天愛怎摸改就怎摸改 02/24 14:39
→ Windcws9Z: 大樓 大廈就是多卡葛管委會 02/24 14:39
→ Windcws9Z: 預留要成本R一一 02/24 14:41
→ Windcws9Z: 建商還不是灌在房價內 02/24 14:41
其實成本超少XDDD 我的預售建案更改設計最後建商幫我們吃下來了
我猜整體成本含料弄一弄大概不超過三四十萬
→ Windcws9Z: 啊你有能力買得起這種房子也不用擔心這問題就是 02/24 14:41
推 l98: 看看去年選舉結果,我覺得XX要啟用,應該不大可能了 02/24 14:41
噓 zuan: 釘子戶賺大錢?你幹嘛強徵不加入的私人財產,你才想賺大錢啦 02/24 14:42
→ l98: xx啟用公投又不綁大選,過的機會很低,更別提武肺疫情會影響投 02/24 14:42
→ l98: 票意願啦 02/24 14:42
→ Windcws9Z: xx是禁語嗎一一 02/24 14:43
不想扯太多,等等會有某人來噓 不過我懶得跟他爭這個議題
推 bluemkevin: 立法強制可以裝就這麼簡單 02/24 14:43
→ bluemkevin: 台灣電力怕的是夏天特定幾天,但是如果那幾天工業用電 02/24 14:44
→ bluemkevin: 可以配合降載就還好 02/24 14:44
→ l98: 問題是在於成本結構,xx不啟用,就天然氣再多燒一點 02/24 14:46
→ l98: 如果電費上漲,這樣算起來省錢優勢就會減少點 02/24 14:46
推 bluemkevin: 天然氣其實有上限。因為台灣海峽海象很有風險 02/24 14:47
→ bluemkevin: 天然氣儲存槽也有破壞生態的疑慮 02/24 14:47
→ l98: 還有風電購買成本也高,這樣攤提下來不知道電費會漲多少? 02/24 14:48
→ bluemkevin: 如果要保護台灣生態,我還寧願選油車 02/24 14:48
推 a9202507: 假如:超充停車位一小時200 半小時計價。 合法嗎? 02/24 14:48
→ shamanlin: 再怎麼少也有兩倍以上,等低功率平價電車出來又省更多 02/24 14:48
※ 編輯: zzahoward (220.129.233.84 臺灣), 02/24/2020 14:56:59
→ shamanlin: 合法啊,問題是沒辦法這樣開,因為充電功率不同 02/24 14:50
→ shamanlin: 超充並不是任何時間都用同樣的功率去充電 02/24 14:50
推 kazami: 我記得電業法好像真的有這規定,那台灣特斯拉超充收費遙 02/24 14:56
→ kazami: 遙無期嗎? 02/24 14:56
→ shamanlin: 電業法是說你不能賣電但沒說你不能高額收停車費 02/24 14:57
→ shamanlin: 而超充,同樣兩台車都充30min,充的電不見得一樣 02/24 14:57
→ shamanlin: 所以超充用高額停車費來計價不可行 02/24 14:58
推 kazami: 如果用停車場名義收費 應該不能限制特定廠牌才能進入停車 02/24 15:01
→ kazami: 吧? 02/24 15:01
→ centaurjr: 你可以收高額停車費阿,但是要依照停車場法來蓋 02/24 15:02
→ centaurjr: 你看看蓋不蓋得起來充電站 02/24 15:02
→ shamanlin: 可以啊,又沒有很難蓋 02/24 15:08
推 ALDNOAH5566: 現在很多加油站晚上不營業了加油站的巔峰已經過了 02/24 15:12
推 a9202507: 不對阿,我停45分鐘,跟停55分鐘都收一小時的錢阿。 02/24 15:12
→ a9202507: 也沒見鄉民吵說一般停車費要以分計價? 02/24 15:13
→ shamanlin: 用停車場名義收費然後你車位可以限停電動車 02/24 15:20
→ shamanlin: 那是因為一般停車費比較低廉你不會去在乎那10分鐘 02/24 15:21
→ shamanlin: 但你停半小時只充20度 vs 別人停半小時充50度 收一樣錢 02/24 15:21
→ shamanlin: 問題就會跑出來了 02/24 15:21
→ Sturmvogel: 那只有每個充電樁的功率固定才行 02/24 15:26
→ Sturmvogel: 收錢是停車費,充電是送的服務 02/24 15:26
推 Windcws9Z: 那是停車場充電規劃問題R一一 02/24 15:28
→ Windcws9Z: 你還是有停車R 02/24 15:28
→ Sturmvogel: 但是台灣的電費是累進的,老闆賣的車位越多,電費越 02/24 15:29
→ Sturmvogel: 高 02/24 15:29
→ Windcws9Z: 不然怎摸很多停車場都有充電服務 02/24 15:29
→ Windcws9Z: 電費累進也不是問題,還不是灌在停車費裡 02/24 15:31
→ Windcws9Z: 虧了自然就漲價停車費 02/24 15:31
→ Windcws9Z: 如果電費累進是問題 02/24 15:32
→ Windcws9Z: 那台灣怎摸一堆房東分租房間一一 02/24 15:32
→ bluemkevin: 電動車停車場電費這種立法就解決,台灣不弄而已 02/24 15:34
→ Windcws9Z: 更別說這也能裝數位電錶晚上離峰充電池 02/24 15:35
→ Windcws9Z: 早上再用電池給電動車充電 02/24 15:35
→ Windcws9Z: 總歸就是一句話,誘因不大 02/24 15:35
→ sakula678: 管委會來管委會去的,說服的目標永遠不是管委會 02/24 15:55
→ sakula678: 而是住戶, 管委會根本不是問題 這差事自願一定會當選 02/24 15:57
→ sakula678: 討論委員會怎麼處理,真的有心 角色互換 自己當委員 02/24 15:59
→ sakula678: 努力準備資料 說服多數住戶 ,抱怨別人不如自己動手吧 02/24 16:00
推 Windcws9Z: 連網路改FTTH管委會都能卡惹 02/24 16:01
→ Windcws9Z: 設工事更大的充電樁???? 02/24 16:01
→ Windcws9Z: 說服多數住戶?誰要出錢? 02/24 16:03
→ Windcws9Z: 有的連電梯鋼索換新都能吵了 02/24 16:04
→ Windcws9Z: 更何況是少數要用的充電樁 02/24 16:05
推 REMEMBERYAU: 燃料稅隨油收都可以搞到不了了之,別再期望政府能有 02/24 16:06
→ REMEMBERYAU: 什麼做為了 02/24 16:06
→ sakula678: 去看公寓大廈管理條例吧,那有規範委員會的職責 02/24 16:10
→ sakula678: 你就會懂 為何要說服多數住戶了. 02/24 16:11
→ atelier: 社經地位高的地區比較好談 很多環境不怎樣的大樓 02/24 16:16
→ atelier: 或是說不夠有錢的地方 游泳池或其他花錢的公設都停擺 02/24 16:16
→ atelier: 電梯/對講機的維修更換都不見得很好談 02/24 16:17
→ etonline: 給車輛的充電樁可以收費啊,現在不收都是因為推廣期吧? 02/24 16:24
→ Windcws9Z: 謝大哥支援 02/24 16:36
→ shamanlin: 這很運氣,社經地位高的社區也不見得好談,我就遇到社 02/24 16:40
→ shamanlin: 經地位不錯,滿滿雙B mini cooper的,結果搞個懲罰金額 02/24 16:41
推 MXIC: 講第二個笑話,油電都能國產了,電動車有哪台可以國產?不能 02/24 18:29
→ MXIC: 國產成本這關就過不去了,更別提短期內能便宜多少,別老是想 02/24 18:29
→ MXIC: 靠政府,要不然賣爆的永遠會是別人。 02/24 18:29
→ francej: Luxgen EV是國產的啊 02/24 22:11