噓 Scape: 跳過啥?是你自己沒看到我有講永磁馬達吧 02/27 11:51
→ Scape: 這篇本來就是大略性的敘述稀土用在汽車產業的哪些方面 02/27 11:51
→ Scape: 還在扣人帽子說我選擇性和稀泥? 02/27 11:52
馬達兩句話,電池講了多少?想要真正分享
不應該選擇性的講細節吧
如果大略性的敘述,電池講這麼仔細幹嘛?
而且最後的ps還要酸未來的電車板板主補充知識
怎麼看都是選擇性分享想要打臉啊~
※ 編輯: kazami (211.76.175.171 臺灣), 02/27/2020 11:55:40
→ Scape: 講電池講的多本來就是要反駁whizz講的"電池用了大量稀土" 02/27 11:53
→ Scape: 這件事,多講一點電池又不行了?沒把重點放在你在意的地方 02/27 11:54
→ Scape: 就是我選擇性PO文? 02/27 11:54
→ Scape: 本來就不會有一篇文章會十全十美把世間萬物都講到,我講啥 02/27 11:55
→ Scape: 你都可以講我選擇性PO文,這麼好用喔? 02/27 11:55
你都自己承認要反駁未來的電車板板主,所以不就選擇電池來打臉他
可是你的標題跟你的目的不符啊~
更何況,前一篇0227大比我還厲害,還有找到電池生產用到稀土呢
我還只是找鋰電池的材料而已
※ 編輯: kazami (211.76.175.171 臺灣), 02/27/2020 11:59:44
→ Scape: 你要補充很歡迎,但你先扣我個選擇性PO文是啥意思?引戰嗎? 02/27 11:56
→ Scape: 奇怪了 我想講電池多一點都不行,你算什麼東西? 02/27 11:57
→ Scape: 還能指定我要講什麼才不是選擇性? 02/27 11:57
→ Scape: 媽的 你的這些人真的是超級無聊,那是不是我講馬達你也可以 02/27 11:58
推 ru04hj4: 我只關心電池有沒有稀土 儲能用的鋰電池更多 02/27 11:58
→ Scape: 講我選擇性不講電池不講石油裂解? 02/27 11:58
推 toeic900: 算什麼東西都出來了 02/27 11:58
→ Scape: 真的是討罵耶你 02/27 11:58
噓 Scape: 你目的除了引戰還有啥?我寫什麼你都可以講我選擇性PO文啊 02/27 12:00
我的目的是讓大家知道,你怎麼對別人做,別人就會怎麼對你啊~
好了 我講完了 不會再回應你了
※ 編輯: kazami (211.76.175.171 臺灣), 02/27/2020 12:02:29
→ Scape: 你要討論是這樣討論的喔?先把人扣上和稀泥的帽子然後 02/27 12:01
噓 dreaminc: 你講話太難聽了吧教主 02/27 12:01
→ Scape: 開始批文章沒講到的東西,那你什麼都可以講了 02/27 12:01
→ Scape: 那以後大家發文都只打個 42 就好了 不然再怎樣都是選擇性 02/27 12:02
→ Scape: PO文。實在是超級奇怪的,我沒有詳述永磁馬達就是選擇性PO? 02/27 12:03
推 MunezSu: 看到”你算什麼東西”我笑了XD...大家請注意發言,我這幾 02/27 12:03
推 MunezSu: 個星期不能用電腦 02/27 12:03
推 suntex01: 幫補血,你跟他太認真了. 02/27 12:03
推 purplewind: 有些人就是特斯拉好棒棒...反過來也是有的 02/27 12:06
推 paulku: 算什麼東西都出來了 02/27 12:06
→ callmelanpo: 教主7pupu 02/27 12:10
推 saitou68201: 我是不會因為這篇文章桶你啦,你可以放心 02/27 12:10
→ lay10521: 眼睜睜看 他走卻不聞不問 02/27 12:15
推 leona12: 某人EQ很差 用詞難聽 這樣不行 02/27 12:24
→ REMEMBERYAU: 特期拉教徒真的不少 02/27 12:30
推 chandler0227: 電池主要是鎳氫用到La和Pr啦 鋰離子很少 02/27 12:32
→ kazami: 感謝板主大大 02/27 12:33
推 hanchueh: 油車也要靠油電馬達才能省油 不然製造更多汙染 02/27 12:33
→ hanchueh: 打稀土就是連油電車還有PHEV全打 02/27 12:34
→ kazami: 因為板主沒桶我 我也很開心的不會去告的 02/27 12:40
推 saitou68201: 認真花時間的討論文是不會進桶的,你多慮惹 02/27 12:41
推 chandler0227: 也不只馬達 Inverter DCDC這些或多或少用到稀土材料 02/27 12:41
推 pigking75: 不過就是個車 要護航成這樣嗎? 02/27 12:42
→ kazami: @hanchueh, 我都說我選擇性的講永磁馬達跟稀土的關係了, 02/27 12:46
→ kazami: 打到我自己開的油電車就打到啊,會怎樣嗎? 02/27 12:46
推 gummybear01: 喔~有人罵人喔 02/27 12:50
推 hanchueh: 特斯拉的永磁馬達是可以用160萬km的 02/27 12:53
→ hanchueh: 如果釹價格漲到離譜 到時候就會有回收馬達的計畫 02/27 12:54
推 HAHAHUNG: 不過就是討論車子,需要氣到人身攻擊? 02/27 12:56
推 toeic900: 吉下去 02/27 12:59
推 hanchueh: M板主的意思是要檢舉請找S板主 02/27 13:00
推 chandler0227: 又在講耐久100萬英里 到底懂不懂耐久是怎麼測的啊XD 02/27 13:05
推 asukarei: 哦有判例罰五千耶,板主怎麼看? 02/27 13:06
→ asukarei: 不過教主最近一直被針對,理智不小心斷線可以理解 02/27 13:06
推 hondasho: 厲害XD 02/27 13:08
推 hanchueh: Tesla自己說耐久百萬英里的 歡迎你去內湖打臉他們 02/27 13:08
→ hanchueh: 或直接去 Elon Musk 的 Twitter 02/27 13:09
推 SEEDA: 他說他都不嗆人特黑的喔 所以你們不可以說他樹敵 02/27 13:11
推 saitou68201: 我的態度是若推文起爭議的部份,當事人或觀眾沒有特 02/27 13:14
推 saitou68201: 別在意或是來檢舉的話,我不會特別去管兩造的事情 02/27 13:14
→ Scape: 我還是要講一次,我對於你一開始就扣我帽子說我選擇性PO文 02/27 13:18
→ Scape: 非常的不滿,這不是正常討論的態度。你也是比較有理性的一 02/27 13:19
→ Scape: 位了,跟某些ID不同,我不懂你為何要這樣說我選擇性PO文。 02/27 13:20
→ Scape: 另外也跟你致歉,不管怎樣話說過頭就是不對,抱歉。 02/27 13:21
→ Scape: 就到此為止了,不會再回這篇文。 02/27 13:22
推 fakefate: S大和h大被圍攻,一人攻一點,他們卻要回應每一點,辛苦 02/27 13:23
推 fakefate: 小小電車迷沒研究無法幫上忙,只希望大家 能理性溫和點 02/27 13:24
→ fakefate: 尊重 友善 包容,不然看得好緊張 02/27 13:26
推 hondasho: 別怕,腦粉如我也沒這種狀況XD 02/27 13:27
→ dreaminc: 其實就是輪胎那時開始整個風向變差,只能說活該 02/27 13:27
→ lay10521: 因為本田只會被打他國事物XD 02/27 13:29
→ DSB520: @dreaminc 是哪篇 我斷片 02/27 13:33
推 fakefate: 同樓上,也想知道 02/27 13:36
→ lay10521: 我猜是在說筑波賽道那篇 02/27 13:40
→ callmelanpo: 保時捷TAYCAN阿 甩尾輪胎 02/27 13:41
→ REMEMBERYAU: 何必傷和氣,又不是一台車開一輩子,平民老百姓看什 02/27 13:46
→ REMEMBERYAU: 麼車CP高就買,反正也只是代步工具 02/27 13:47
→ DSB520: 這個? 我以爲更早勒 02/27 13:52
推 kokunmai: 02/27 14:00
→ paulku: 真的 什麼車自己喜歡就買 雖然有人愛到捨不得買就是了 02/27 14:02
推 GORDON2037: "你算什麼東西"都出來了,好兇喔? 02/27 14:20
推 Pellaeon: 罵別人「你算什麼東西」超傲慢的欸哈哈哈 02/27 14:53
推 toeic900: 會怕了厚 XD 02/27 14:57
推 MotleyCrue: "你算什麼東西” 真的是好客氣又有禮貌 02/27 15:02
推 ghjkl5566: 你們這些異教徒夠了沒?!害我們教主花一堆時間回覆 02/27 15:06
→ ghjkl5566: 以為教主跟你們異教徒一樣無聊嗎? 02/27 15:06
→ ghjkl5566: 異教徒們真的是「超級無聊」呢! 02/27 15:08
推 trickart: 罵別人「你算什麼東西」 挖 超屌的....XDDDDD 02/27 18:39
推 dkfs789: 勇敢一點不要怕辣 02/27 18:48
推 riukosan: 完蛋 道歉了 02/27 19:13
→ riukosan: 教主知道道歉就一定告得成嗎XDD 02/27 19:14
推 SRJ: 心平氣合...前天戰教主也是,起手式都一樣"你扣我帽"後跳針 02/27 19:49
推 showingstar: 更早之前的...我只記得指著taycan車機頓就跳躍成pors 02/27 19:54
→ showingstar: che的車不會整合通訊XD 02/27 19:54
→ showingstar: 然後被D大指說早就有CAN就開始7pupu 02/27 19:55
推 hondasho: 這很有之前在看辯論會的感覺XD 02/27 19:57
推 SRJ: 其實特官方早期大吹ap時我就戰過一次;看來到現在還是一個樣 02/27 20:11
推 wisdom: 使用永磁馬達並不是因為它比較省電(也許有一些間接關係) 02/27 20:59
→ wisdom: 永磁馬達的優勢是能量密度高,同樣體積可以比感應馬達輸出 02/27 20:59
→ wisdom: 更大功率。這對電動車有體積跟重量的優勢,也許體積重量小 02/27 21:00
→ wisdom: 一些,能降低些許電耗,但並不是馬達本身比較省電。另外永 02/27 21:00
→ wisdom: 磁馬達可以直接變成發電機作為動能回收使用,感應馬達要使 02/27 21:00
→ wisdom: 用其他解決方案來達到動能回收。但永磁馬達也不是沒有缺點 02/27 21:00
→ wisdom: ,造價高(因為強力磁鐵很貴),加上磁鐵黏結的技術其實還 02/27 21:00
→ wisdom: 有進步的空間,實務上磁鐵因為長時間使用而脫落的案例並不 02/27 21:00
→ wisdom: 在少數。因此要使用在電動車上需要更高的成本來確保馬達的 02/27 21:00
→ wisdom: 壽命。再者磁鐵是會退磁的,隨著使用時間過去,馬達出力會 02/27 21:00
→ wisdom: 因為磁力減退而下降。這是為什麼特斯拉目前主要仍是使用感 02/27 21:00
→ wisdom: 應馬達的原因。 02/27 21:00
感應跟永磁馬達的比較是主要是參考下面網頁的倒數第二段以及最後一張圖
(Bill of materials for comparable PM and induction motors)
https://www.mining.com/tesla-delivers-bad-news-cobalt-price/
可能是我對文章這一段的理解錯誤,也可能是文章有誤(畢竟是google的)
非常感謝指正以及補充
推 cptk5566: 我也喜歡特斯拉 但教主EQ真D 可憐哪 02/27 21:01
推 TaiwanNeko: 而且講完你算什麼東西,後面還來一個媽的 02/27 21:48
推 SRJ: @fakefate 別被教主邏輯帶走...他開的題目是"稀土in汽車應用" 02/27 21:51
→ SRJ: 結論下"不能拿稀土用量打ev", Data是"電池用很少稀土" 02/27 21:55
→ SRJ: 立刻都被6.5倍的稀土用量打臉; 就堅持"電池資料正確" 狂跳針 02/27 22:01
推 hondasho: 主題常常跟內容搭不上,再用似是而非的論述來反辯,看 02/27 22:02
→ hondasho: 文都要很仔細啊XD 02/27 22:02
→ SRJ: 要堅持說只是反wh電池謬誤 大可以開題目寫 "稀土in電池" 02/27 22:03
推 SRJ: 就不會被圍爐; 老是來這套真是鳩由自取 02/27 22:06
→ SRJ: 看他文當加練邏輯吧...還常嗆人中文差我也是笑笑 :) 02/27 22:11
※ 編輯: kazami (27.52.126.55 臺灣), 02/27/2020 22:18:53