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乳題 這是從打電玩時來的構想 在交流道口前三公里開始標示交流道快要到了,請靠右線 這件事情是用固定式路牌做的 但有些路段是變化非常大 平時排隊下交流道車陣一公里 塞車時排隊下交流道車陣三公里 不知情的人如果在剩兩公里時才發現:疑,這是我要下去的那個,竟然塞車了 然後怎麼辦?他只好靠右,併排,等插隊 這就是插隊下交流道的由來 善意來說,這人不是故意的,只是外來客不熟 如果他靠右的時間早,大家會讓一讓 但惡意來說,有人就是要從隊伍前面插隊 所以常有一種狀況是,乖乖排隊的會感覺好奇怪,車隊前進很慢 可是經過某個點之後,車隊變快了 車都是這些車,為什麼? 答:經過那個點之後,不能插隊了,所以變快了 XD 之前慢不是塞車,是因為有人一直插隊 之前打電玩看到時我就奇怪,為什麼現實上沒有 啊,因為科技要求太高,做不出來 不過現在科技一直進步,我想是有可能做出來了 試想像地面上的標線,有三種 虛線,寬胖點狀線,實白線 虛線表示可以任意變換車道,實白線表示不可變換車道 寬胖的點狀線則是接在虛線之後,預告即將變成實白線 建議趕快選定車道 如果這個線是會變的 對交通有沒有幫助? ---------------------------- 以上是科幻感十足的場景,是建設科幻首都在用的 需要的科技樹是"要能在汽車壓來壓去的路面做出會變幻的燈號" 而便宜點的做法,是把 LCD 看板,做在頭上 更便宜的是用翻牌 (現在有些路段會在不同時段開放可行走路肩,那個指示牌做成可翻轉的) 喔,還有更便宜的:用臨時交通三角椎 呣,當然是又創造了廠商可以 A錢的標案啦 所以二十年前就想過的構想,一直覺得不實用而沒 po 出來 可是有時還是覺得這構想挺有趣的啊 說真的頭上的看板,在我高速行駛時根本來不及看 而路面上的標線,意義簡單,經常注意參考 似乎這構想也不是完全沒有價值嘛 就是維護太貴了 不過如果我們有法子把會閃的警示燈做在馬路上 似乎也不是不可能做出來 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.204.158.42 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1582934796.A.6AE.html ※ 編輯: HuangJC (123.204.158.42 臺灣), 02/29/2020 08:14:07
isidoreboss: 您是說把長3-5公里LED串埋到高速的地裡串連控制嗎? 02/29 08:30
此是其一,但更多是像樓下那樣,引起討論 不見得只有埋 LED 的做法 因為我自己也覺得不實用,這想法憋二十年了 應該是拿出來請板友修成實用的 而不是因為覺得不實用,就一直藏著..
octobird: 做成AR顯示在自己的擋風玻璃上 02/29 08:30
octobird: 例如5G車聯網,然後AR顯示在車上玻璃,就不用埋LED在路 02/29 08:32
octobird: 上? 02/29 08:32
未來是應該這樣沒錯 只是汽車更新比較慢 政府更新馬路比較快
retu77: 成本問題,V2V比較有可能實作 02/29 08:36
嗯... 想像一下,車陣成長很快 本來一公里,突然變成三公里 按我的構想,就是地上的實白線,必需馬上成長兩公里 如果是每週固定的變化 還可以寫在指示牌上 比如:禁止右轉,公車除外,下標時間再寫 假日 10:00~20:00 不過我老實說,這麼多訊息擠在路牌上,是要我練速讀? 我常覺得那是給熟客看的 外地客根本來不及看完路牌就擦身而過了
bcs: 自已看gmap路況就知道是否要提前排隊。寬窄會造成識別困難, 02/29 08:41
bcs: 學日本用顏色比較好。 02/29 08:41
寬的不是我訂的,你應該有看過 比如汐五,五楊高架(我又戲稱它們是高速公路的高速公路) 在上高架之前就有 變寬變短,幾乎是正方型 看到這種線就知道可以變車道,但要快點選定了 用顏色是不錯,但不是目前的交通 protocol
qqqqer: 還是有人不會看地上的線並且遵守...而且就算是常開的人, 02/29 08:52
是先有善意的提醒,才有後續 我在台北的高架收過一張罰單 原因就是在實白線變換車道 加攝影加告發並不會太難 但不能不教而誅 所以要先有動態標示
geniusofgod: 做車聯網直接告訴駕駛前方交流道塞車感覺更直接 很 02/29 09:16
geniusofgod: 多人不看地上標線的 02/29 09:16
我不是要告知而已,是要規定(具有法律效力) 因為要談開罰 在國六,每個週末,由埔里向台中方向都會這樣 如果不規定自哪兒起不許插隊 老實說,最後五百公尺都還插得進去 然後排隊的就是傻瓜了 誰叫你要排隊..
qingalen: 不熟不是插隊的藉口啦,插隊是不熟的肯定不到三成。真的 02/29 09:36
qingalen: 不熟,前一個出口就該往外側切了,這樣還要插隊我只能建 02/29 09:36
qingalen: 議要不要考慮走平面道路就好。 02/29 09:36
qingalen: 標線有用的話,就不會有如此多人在市區開在最內線左轉道 02/29 09:37
qingalen: 直行了。 02/29 09:38
國六我插隊成功過,超爽的 然後就一直在入不入魔的心理掙扎 所謂入魔是指 明知入魔是錯的,但入魔後法力高強,很爽 這個心理狀態可以用在很多地方 用在這裡就是:插隊成功後,明知插隊是錯的,但很難拒絕誘惑 我不插也有別人會插,只有我一個人乖有什麼用 但如果講明了自哪兒起插隊有明確罰則 在預知別人也會遵守,不遵守就要付出代價的情況下 心理就平衡了,就不會入魔了 左轉道直行是另一個問題 因為要切右道又切不進去 堅持卡在那邊只會讓車陣變長,沒有意義 那只好進入左轉道了 如果前方沒車,而且左轉道沒內縮 那為何不乾脆直行? 但如果前方真的有左轉車 就會被卡在左轉車陣中 之後左轉專用燈亮 也不能前進後卡住不走 這樣左轉車陣最糟會變成每個燈號變換只走兩輛車 法規也有規定:如果滯留左轉車道,就必需跟隨左轉 之後再自己想法子轉回來 回到動態標線 告知與罰則同時發展的話,不會沒用 不照規矩就開罰啊 我能在最後五百公尺插入,並且掙扎要不要入魔 是因為只有道德譴責,沒有罰則 如果插入要罰三千,那我會放棄插入 直接走南下車道往南投去 再從南投繞回來北上 ※ 編輯: HuangJC (123.204.158.42 臺灣), 02/29/2020 10:05:58
Irelia56: 路固定的,交流道也固定的,不會提早切哦? 02/29 09:57
你沒爬文,對吧! 我有提到外地客,這能叫固定? 還有國六你在週末去走走看,感受一下動態車陣的成長 誰跟你說這些是固定的? 提早切... 可是如果不切,在最後五百公尺還能插進去 你會不會掙扎要不要入魔?
G773: 過去熟悉的那個你~回來了~ XD 02/29 10:02
yytseng: 5G車聯網搞定自動駕駛,何必畫蛇添足 02/29 10:11
你買到了? 你知不知道在電腦上早就有 MP3了,但車上 CD 還用了很久? 在商業的實務上,車用設備的進展是很慢的 為什麼?很貴嗎? 另一個例子是 ETC,強制使用 ETC 花了幾年? 問題在無法要求車主強制購買 而不是科技做不到
choh: 有一種東西叫導航,會提示下一個是哪個出口,這時就要走左 02/29 10:12
choh: 側車道了 02/29 10:12
我還以為是右側呢.. 導航我有,但是國六的問題仍然無解 我們不願意提前切出去是因為切出去是慢車道 還是有人想要開到前面再插隊的 會快很多 以國六來說,可以快半小時以上 ※ 編輯: HuangJC (123.204.158.42 臺灣), 02/29/2020 10:18:46
qingalen: 把所有用路人都想得跟你一樣,真是自我的可以。 02/29 10:15
是別的用路人教我的
choh: 更正,是右側車道 02/29 10:15
Irelia56: 你就一定要“如果不切”? 02/29 10:15
老實說你只是在這裡噓我 但在現實世界,我不知道你會怎麼做 當初 ETC 車道的問題 我就有同事一直痛罵 ETC,叫大家都不要用 但其實他早就辦好兩年了 標準的雙面人 ※ 編輯: HuangJC (123.204.158.42 臺灣), 02/29/2020 10:20:50
Irelia56: 現實就是我不會插隊,但你會所以預設大家都會 02/29 10:23
不要用情緒,要用證據 我相信你不會,你也不用舉證了 但在國六,你說大家不會... 你當我瞎了? 國六往台中方向車陣前進緩慢 過了某個點後會突然加快 完全就是因為自那個點起無法插隊 這就是證據 另外,為了避免別人插隊,就必需鼓足精神追車 不是輕輕鬆鬆的踩油門跟車而已,是要到逼車的程度 絕不能空出一個車頭,不然就會有車斜插進來 而且你堅持也沒用,左車道的車插不進你前面 會放棄插你,繼續往前開,然後插在更前面 別人守不住,就沒用了 追車很耗精神,剎車,油門 最後也只好放棄,要插就給對方插 有那個時間精神再去檢舉 (拷出行車紀錄器再剪輯上傳檢舉也不是那麼輕鬆) ※ 編輯: HuangJC (123.204.158.42 臺灣), 02/29/2020 10:36:59
EFERO: 的確會遇到原po說的狀況阿 有時候到不熟路段準備要下的時 02/29 10:38
EFERO: 候,遠遠的因為外側只是車多,沒想到那些已經是在排隊QQ 02/29 10:38
EFERO: 這時候也只能看看有沒有好心人可以讓可憐的外地人插一下 02/29 10:39
HuangJC: 金城武搖下車窗就可以問:小姐,你前面借我插一下好嘛~ 02/29 10:46
G773: 我到外地在目的地,前一個交流道就會切換至中外車道,觀察 02/29 10:49
G773: 外線車流是否有排隊跡象而決定切入時機,就不易有尷尬情境 02/29 10:49
你在談的還是'告知資訊' 所以才有人回我 google map, 5G車聯網等等 但你沒想到明知故犯的插隊者 而何謂插隊? 目前已有法規規定不可插隊 但實務上正常切換超車和插隊很像 完全就是模糊操作空間 白線禁止變換車道我覺得是比較明確的 ※ 編輯: HuangJC (123.204.158.42 臺灣), 02/29/2020 10:57:49
G773: 這些都是科技+罰則能處理的事;我僅單純回應他的情境 02/29 11:00
CPnine: 原來不只我想過,還以為是我自己發的文 02/29 11:04
jimmyyang: 你是個真實的正常人 會犯錯認錯 這裡多的是毫無自覺的 02/29 11:05
jimmyyang: 人 02/29 11:05
berryc: 插路障最有用, 看看水源快速道路接基隆高架橋 02/29 11:06
jimmyyang: 聰明 知道解決問題不在於解決他人 推個 02/29 11:06
berryc: 要塞也只是塞前面兩邊匯入的地方, 要是沒遠遠數十公尺前就 02/29 11:07
berryc: 插整排, 一堆插隊仔就會在出口前幾公尺才想插 02/29 11:07
jimmyyang: 你說的非常有搞頭 用個電子看板ai評估壅塞 自動開啟路 02/29 11:08
jimmyyang: 面彈性交通錐 解決 02/29 11:08
說到路面彈射,那我算溫和的 國外是路面射出兩根圓柱,比拳頭還大,力量大到可以把車頂起來 XD 這樣頂起來後車就受損了,也不用說多少罰責啦 我是沒想這樣整人,畢竟還要排除故障車.. 取其中庸就好了
cccon1ine: 真的 我下新莊65沒有故意要插隊 02/29 11:28
cccon1ine: 第一次下根本不知道在排隊 02/29 11:28
我好像就是在這裡收到罰單... 不知有沒有罰單歷史好查 畢竟繳完就不見了
yytseng: 鋪地板絕對比鋪5G基地台和車子裝車聯網主機還慢 02/29 11:45
yytseng: 產業界比你聰明的人排到地球繞一圈了...重新發明輪子哈哈 02/29 11:46
所以我才憋二十年都不 po 出來啊 你最聰明..
EFERO: 造車的人又不一定熟交通、道路設計... 02/29 11:53
EFERO: 台灣負責造路的也不一定懂交..(嗯?) 02/29 11:54
HuangJC: 交配嗎? XD 02/29 11:55
台灣真的什麼都差嗎?我不覺得 應該是我們鄉民很會去各國比較 世界那麼大,拿別人有的和台灣比 對手多了,就東爆一點西爆一點 而很多建設,又不像改自己電腦那麼容易 路鋪下去,未來想要拓寬,又涉及徵收土地等等 要改都不會很快 但以我大馬同學的抱怨為例 大馬高速公路可以騎摩托車 台灣重機族羨慕吧,拿來罵台灣落後吧 我同學卻說:每年死很多機車族,哪有好 人家也是有抱怨啊,並沒一面倒 ※ 編輯: HuangJC (123.204.158.42 臺灣), 02/29/2020 11:59:28
Darkbeat18: 有時將搞這些有的沒的,還不如檢討交流道為何堵塞 02/29 12:21
Darkbeat18: 問題根本不在標示好嗎 02/29 12:21
台灣常被抱怨道路設計不良 然後就去修改,改掉一個問題會產生一個新的問題 有時改的方法也恰好是按照我們討論的方向 所以我想,問題可能是在,沒有誰夠聰明,無法一次到位 當然,沒有鬼打牆,問題有推進到下一個階段也是好事 但既然問題無法一次解完 那中間過渡時的做法還是有價值的
a5mg4n: 現在市區道路已經有些埋入式LED燈了,但國道的通過噸數和 02/29 13:14
a5mg4n: 速度高很多,耐用性成疑 02/29 13:14
a5mg4n: 中國2011年有人申請專利了QQ 02/29 13:17
專利! 我二十年前就想到了,怕是餿主意所以不說 馬的..
DANIELDAN110: 還不錯的想法,5G或許有機會吧 02/29 14:32
hakkiene: 前一個匝道就已經預告叫你走外側車道了.. 02/29 16:25
我本來想聽你的,但這樣開車會很不爽 可能是兩個交流道間還很遠吧! 在這中間都只能守著最外車道,不能變換車道超車? 想想就知道多讓人不爽啊..
eulbos: 沒搞頭。。。一堆人不看地面標示的 02/29 17:47
HuangJC: 原來是因為我是乖寶寶,才會想這些... 02/29 17:53
※ 編輯: HuangJC (123.204.158.42 臺灣), 02/29/2020 17:56:39
jimmyyang: 有誰會離三公里就去排隊的 02/29 18:08
glender: 推動自駕車普及可能才是解方 02/29 19:28
HuangJC: 我沒錢換車啊.. 02/29 19:33
bepride: 推有想解決問題的想法! 曾經遇過到外地,人生地不熟... 02/29 23:47
bepride: 還沒看到三公里提示就開始排...導航也還沒講話咧... 02/29 23:47
D600dust: 以台灣的擁擠程度 看不到地面標示 03/01 09:28
HuangJC: 你講的是路中字面,但不是車道間標線吧? 03/10 04:55
HuangJC: 難道你連雙黃線,白線,禁止超車禁止變換車道這類都不看? 03/10 04:56