推 fan0226: 未看先猜有人說平常市區踩不到油門 03/13 12:56
推 benedict76: p4剛出來是百萬左右配備最好的，不過p4.5的確沒啥cp值 03/13 12:58
推 bluemkevin: 我舉手我就是只需要甲地到乙地的人 03/13 12:58
推 speai18891: 我認識的 都是每天通勤用的才開Prius 03/13 12:59
→ Gusteau: 偷偷告訴你 還可以從乙地到丙地哦 03/13 13:00
推 lovedog0731: 大部分油電車都開不出油車的感覺 03/13 13:02
→ G773: 你可以做個OD matrix看看 03/13 13:02
推 Gamer1028: 我開CAMRY油電市區起步倒是都海放摩托車... 03/13 13:04
推 benedict76: 可能用到eco在開吧！power mode很有力 03/13 13:07
推 narnic: Prius 0-100不亮眼 但好歹有10秒好唄 03/13 13:07
推 speai18891: eco到底是什麼鬼設計 03/13 13:07
→ speai18891: 用下去限制馬力 有時候還更耗油 03/13 13:07
推 Tieylea: prius現在能贏過神A油電的點大概只剩進口和後座空間可以 03/13 13:08
推 bluemkevin: 開油電比0-100幹嘛... 03/13 13:08
→ Tieylea: 說嘴 03/13 13:08
→ bluemkevin: 要追求0-100還不如電動車 03/13 13:08
→ speai18891: 是小台車比0-100沒意義吧 03/13 13:09
推 benedict76: p4視野比神a油電好很多 03/13 13:10
噓 watson47: rav4比 phv? 你一定沒開過... 03/13 13:14
推 joshau: 油門的確很溫和，但是怎麼一堆油車都在我屁股後面龜 03/13 13:16
推 lovedog0731: 哪就看你是不是路隊長了 03/13 13:17
噓 ckroy: 步履蹣跚？你是開多快 03/13 13:17
噓 linkuangkuan: rav4有肌肉加速？笑死 03/13 13:21
噓 chandler0227: 0-100 PHV 11.1秒步履蹣跚? RAV4 10.4秒肌肉加速? 03/13 13:26
推 EFERO: 開車不就是要從甲地到乙地？不然要幹嘛？ 03/13 13:30
推 yur: 我的UX250要踩也可以很快 03/13 13:31
推 Harden13: That’s amazing ，這文章經典，呵呵，大家一起推。 03/13 13:34
推 hanchueh: 我Turo開Model 3 肌肉跑車都跟在我後面 03/13 13:37
推 lovedog0731: 行星齒輪CVT反應沒有履帶CVT快，而油電車目前似乎還 03/13 13:40
→ lovedog0731: 是只有行星齒輪CVT可以用，未來主流還是純電車 03/13 13:40
噓 td200672: 再豪洨啊 03/13 13:45
噓 chandler0227: 齒輪反應最好比皮帶慢啦 亂講一通 03/13 13:45
推 MotleyCrue: 兩台我都開過 好像跟你的經驗有點不同 03/13 13:47
推 lovedog0731: 動力傳輸效率跟變速反應不同好嗎 03/13 13:47
噓 chandler0227: 齒輪組傳動延遲一定比CVT鋼帶直接 03/13 13:53
→ chandler0227: 齒輪傳遞比CVT直接且延遲低 03/13 13:55
推 wonder007: 這年頭皮帶都能被吹得比行星齒輪好了 03/13 14:04
→ Killercat: 皮帶>行星齒輪...?這有點違反物理常識了 03/13 14:06
推 lovedog0731: 行星齒輪的兩顆馬達以反方向運轉互相牽制來控制速度 03/13 14:11
→ lovedog0731: ，把能源用在反方向，這樣的效率會好? 03/13 14:11
噓 chandler0227: 啊你一開始不是在說響應(延遲) 現在又換講效率了? 03/13 14:13
→ lovedog0731: 履帶CVT的馬達並沒有與動力互相牽制，這樣誰的效率高 03/13 14:13
→ lovedog0731: ，不就很明顯了嗎? 03/13 14:13
→ lovedog0731: 響應也是啊…一件事必須兩個馬達完成，兩顆馬達可以 03/13 14:16
→ lovedog0731: 有各自獨立的轉速，糟糕點還要配合引擎的轉速，三個 03/13 14:16
→ lovedog0731: 動力互相配合完成一件事，你覺得反應有多快? 03/13 14:16
噓 chandler0227: 三個之間靠齒輪組 除了被隙差外還真想不到哪裡延遲 03/13 14:18
→ chandler0227: CVT扭矩轉換器或鋼帶都損失多少%了還跟齒輪組比 03/13 14:20
推 lovedog0731: 有質量的東西都會有延遲，不是電下去就會瞬間到位 03/13 14:20
→ chandler0227: 光比UX200跟UX250h就好 誰起步延遲低? 誰效率好? 03/13 14:21
→ lovedog0731: 齒輪組的死穴就是能量往反方向施力，這損失還不夠嗎? 03/13 14:22
→ chandler0227: 齒輪組先天傳動效率就是高而且延遲低啊 03/13 14:22
→ chandler0227: eCVT起步是馬達會輸出的好嗎.....我的天啊 = = 03/13 14:23
→ lovedog0731: 你可以調齒比來讓馬達高轉，加快反應，但是齒輪CVT本 03/13 14:23
→ lovedog0731: 質就是會有反轉牽制 03/13 14:23
噓 chandler0227: 環齒輪 行星架 太陽輪 其中兩個input都是正的累加不 03/13 14:26
→ lovedog0731: 齒輪與齒輪間傳動效率比履帶高，但也可以組成效率很 03/13 14:26
→ lovedog0731: 差的裝置 03/13 14:27
→ chandler0227: 行嗎? 為何輸出一定一正一負 03/13 14:27
→ lovedog0731: 其中一顆會反轉以達成較細緻的變速間隔 03/13 14:29
→ lovedog0731: 齒輪CVT原理跟差速器很類似，只是動力逆著回去 03/13 14:31
→ chandler0227: 是正的好嗎.....是因為2input 1output達到無段變速 03/13 14:32
→ chandler0227: 不是靠MG1做負功降低效率來達到平順性 一直亂講 03/13 14:33
→ ciswww: 不管怎麼運作，結果就是0-100 PHV仍有11.1秒 03/13 14:34
→ lovedog0731: 功率輸出當然是正的，只是在出力的控制上會用另一顆 03/13 14:34
→ lovedog0731: 反轉調整 03/13 14:34
→ lovedog0731: 只你換個角度想，為什麼不要兩顆馬達都正轉呢?這樣不 03/13 14:36
→ lovedog0731: 是更有效率嗎? 03/13 14:36
→ lovedog0731: 這就有點像同時踩油門跟煞車來控制速度 03/13 14:38
→ chandler0227: 太陽輪跟行星架都正轉 你只會得到轉速/速度更低而已 03/13 14:39
推 lovedog0731: 實際運作不是只有圖上的一組，印象中是兩組，所以上 03/13 14:44
→ lovedog0731: 圖只是示意圖，不會太陽行星環都是動力輸入 03/13 14:44
噓 chandler0227: 怎麼會沒有引擎和馬達同時輸入的例子? 03/13 14:51
噓 drcula: 無言,HV用行星齒輪只是可以用逆轉回沖而已,同時出力本來就 03/13 14:52
→ chandler0227: 引擎出力+馬達出力(電量降低)的情況明明就很常有 03/13 14:52
→ drcula: 可以,不然哪來的綜效馬力200匹 03/13 14:52
推 lovedog0731: 當然有啊，只是行星齒輪就三個軸，所以不是只靠上面 03/13 14:53
→ lovedog0731: 那張圖完成 03/13 14:53
看到上面腦補的某C，就覺得好笑~ 林北的Rav4是手排的。
我那時租Pruis Plug-in，一天也才26美金，濠洨自己開這買菜車，有必要嗎?
租車炫耀，哪個不是法拉利或蠻牛，至少也得雙B等級; Prius是有多高級? 用點腦吧
※ 編輯: Subaru5566 (82.102.28.46 日本), 03/13/2020 15:04:08
推 lovedog0731: 行星齒輪的好處就是兩入一出的時候可以無上限，但在 03/13 14:59
→ lovedog0731: 一入一出的時候齒比會重拖，且速度不容易控制，所以 03/13 14:59
→ lovedog0731: 用兩顆馬達互相牽制去控制速度跟增加扭力。 03/13 14:59
推 lovedog0731: 所以油電車撇除了相對省油外，綜觀它的引擎本體，變 03/13 15:11
→ lovedog0731: 速系統，電池重量 壽命 保養成本。目前還是會選油車 03/13 15:11
→ lovedog0731: ，等油電技術成熟或是純電普級再來換電車。 03/13 15:11
其實就是豐田的電動馬達技術還不到家，5-6年前和朋友去試開過Chevy Volt，加速雖沒
Tesla那麼夭壽，但電電一般買菜車，綽綽有餘。
※ 編輯: Subaru5566 (82.102.28.46 日本), 03/13/2020 15:17:58
→ ciswww: Chevy Volt配的馬達是Prius的兩倍大，而不是技術比較好 03/13 15:27
→ kissa0924307: 心靈加速嗎？ 03/13 15:32
推 joshau: 起步後，可以開到後方無車，還能超車，是路隊長嗎？ 03/13 15:43
噓 chandler0227: 豐田馬達技術不到家? 那GM電控逆向參考豐田是搞笑囉 03/13 15:45
你大概不知道，GM在1996年就有量產的電動車。
像toyota買技術的是Ford，張冠李戴還沾沾自喜，半桶水
噓 lion198888: 我家兩台都有..rav4比你的還新..我還有86我都沒你這 03/13 16:52
→ lion198888: 個感覺..說話要實在點 03/13 16:52
推 Gamer1028: 你是第一台車的話 就是路隊長了 (逃 03/13 16:58
噓 lion198888: 就算我把rav4全拆空.油只加10l也踩不出肌肉車感..油 03/13 16:59
→ lion198888: 們特性就是這樣..還是你的肌肉車跟我的肌肉車不一樣 03/13 16:59
我自己也有台野馬，剛好是某c講的0-100 5.5秒，不用你教
噓 ghjkl5566: 哈哈哈，娘子快來看惱羞人唷～ 03/13 17:45
推 ewolf: 應該是切到eco模式吧，power模式起步還是有些貼背感的 03/13 19:57
完全沒有，我有調來調去
推 lucky945: 不會慢吧 和粉說ES200 12.2s輕快 11.1s可以算跑車了 03/13 20:21
噓 stormcrow: 哈 03/13 22:44
噓 joe95175313: 笑死肌肉 03/14 00:45
和Prius比，我的手排Rav4是像肌肉車，有問題嗎?
※ 編輯: Subaru5566 (147.192.99.72 日本), 03/14/2020 09:43:09
噓 chandler0227: 逆向豐田不代表跟豐田授權買技術啊大哥 03/14 10:05
→ chandler0227: GM近期上市那幾款 你知道當初開發階段MCU耐久多少豐 03/14 10:06
→ chandler0227: 田設計嗎? Prius電池系統空冷和PCU總成都被拆去研究 03/14 10:08
貼出來源，不要唬爛。
兼你也只是在跳針，解釋不出GM為何比toyota早出電動車，逆向個屁
※ 編輯: Subaru5566 (219.100.37.246 日本), 03/15/2020 15:24:20