推 monkeydpp: 增加儲電設備 果然是文組... 04/07 21:52
不知道大大為何這麼說?
推 jimpon: 電動車已經很成熟了,不成熟的是人的腦袋 04/07 21:53
→ a9564208: 電動車當儲電設備,如果一度五塊跟我買會考慮 04/07 21:54
→ ciswww: 電動車的價格沒成熟(仍是Altis的兩倍) 04/07 21:59
國產車的價格也一直沒成熟,逐年升高 LOL
※ 編輯: hiphoprover (180.176.14.202 臺灣), 04/07/2020 22:04:02
→ elflin1024: 發電機組不必停機大修喔 04/07 22:02
推 hanchueh: 這個計算有一個致命的錯誤 04/07 22:03
→ hanchueh: 計算里程用每個駕駛平均里程 04/07 22:03
→ hanchueh: 可以他卻不是乘上台灣的駕駛人數 04/07 22:03
→ hanchueh: 反而是乘上台灣總車輛數 04/07 22:04
→ hanchueh: 請問擁有多台車的人 難道能同時開自己所有車??? 04/07 22:04
→ hanchueh: 台灣每天都660萬台車在路上跑? 04/07 22:04
→ hanchueh: 那都不用跑了 全部塞死 04/07 22:04
→ hanchueh: 應該用台灣一條消耗掉的汽油量 再轉成電動車電耗 04/07 22:05
→ hanchueh: 這才是真正一天的使用量 04/07 22:05
截錄文章內容,作者是依據調查報告裡面的平均值去計算的
我是覺得看起來可以當作平均每輛車每日行駛里程來計算
筆者依據 交通部 107年自用小客車使用狀況調查報告 的資料 (因為 108 年數據還沒出
版),得知全台汽車使用者平均一天行駛里程 57 公里,平均一星期用車 3.22 天,平均
一天行駛時間 2.56 小時。
→ shadow54: 要所有車都換電車 還要大家一起在同一世界充電 04/07 22:07
他用的是 全年電廠售電量 和 全年車輛電能需求量 做比較
跟同一時間充電無關吧?
→ ASKA: 他的算法算是高估算法吧... 04/07 22:07
我也覺得是高估算法,但打個 8 折也還是很可觀的佔比
→ shadow54: 同一時間充電 這整篇的推敲根本不可能 04/07 22:07
推 gx9900824: 用愛發電大隊 04/07 22:08
→ ASKA: 重點是大家是不是同時間在尖峰時段充電 04/07 22:08
推 andy8950: 我支持核電,文組才會在那邊反核 04/07 22:13
→ ciswww: 綠能產業一堆理組的 04/07 22:15
※ 編輯: hiphoprover (180.176.14.202 臺灣), 04/07/2020 22:17:18
推 Superleggera: 綠能產業如果是文組來造是直接死亡吧 04/07 22:17
推 Killercat: 嚴格講起來 電動車也是一種儲電設備 04/07 22:18
→ Killercat: 用離峰電力儲電 尖峰時間使用 其實這樣歸類滿合理的 04/07 22:18
推 hanchueh: 當作每輛車一日平均當然沒問題 但乘上總車輛數就有問題 04/07 22:20
→ hanchueh: 1.不可能每輛車每天都上路 04/07 22:20
→ hanchueh: 2.不可能一個駕駛開多輛車 04/07 22:20
→ hanchueh: 就算一個駕駛一天中間換車 他的一日總里程還是不變 04/07 22:21
→ hanchueh: 你乘上車輛總數就是不對 04/07 22:21
→ hanchueh: 照這個算法擁有10台車的人一日里程就被高估10倍 04/07 22:21
→ hanchueh: 最起碼應該是乘上每日台灣總駕駛數才對 04/07 22:22
→ hanchueh: 我不信每天台灣都有660萬人在開車 那是1/3耶 04/07 22:22
→ Killercat: 其實這應該這樣解讀,就算用這種算法,電力在離峰來充 04/07 22:25
→ Killercat: 電應該都還是撐得住,而且這是極度高估的算法了 04/07 22:25
→ Killercat: 所以這個耗電量應該不成問題才是 04/07 22:26
推 hanchueh: 光是拿擺著不動就會耗電就拿來乘以1.2也是極度高估 04/07 22:32
推 sammy98: 台灣電價這麼便宜 買特斯拉超爽的 04/07 22:33
→ hanchueh: 實際上如果不開哨兵 特斯拉一天耗電量只有1-3% 04/07 22:33
→ hanchueh: 而且文章明明就假設每台車每天都會開了 還拿這理由來乘 04/07 22:34
→ hanchueh: 根本就是自相矛盾 不成邏輯 04/07 22:34
推 hanchueh: 用我的算法 04/07 22:40
→ hanchueh: 台灣一年汽油使用量約為 1*10^10 公升 柴油為 5.5*10^9 04/07 22:41
→ hanchueh: 公升把這些換算成相等的電量(先假設電車效率跟油車一樣) 04/07 22:42
→ hanchueh: 等於是 250百萬度+151百萬度 04/07 22:42
→ hanchueh: 所以如果電車效率跟油車一樣 一年耗電量是401百萬度 04/07 22:43
噓 SakuraHana: 有用平均算的喔?同時充電,別說台電跳電了,社區配電 04/07 22:44
→ hanchueh: 這跟筆者估出來的32181差了80倍 04/07 22:44
看完 h 大的說法了,似乎該作者的確不該直接乘上掛牌數
不過我想就算減半也還是有 7% 算是蠻可觀的電能需求啦
我自己認為作者可能是想算出一個 worst case
然後再說明其實只要能適度分配能源管理
發電廠的機組還是能負荷這些需求
→ SakuraHana: 也走火 04/07 22:44
推 cca1109: 結論就是會夠 然後核能洗洗睡 04/07 22:44
→ SakuraHana: 偉大政府的政策下,夏天尖峰被載剩一點點,連每個家庭 04/07 22:45
→ SakuraHana: 多用個電鍋就等著跳電,更何況電動車… 04/07 22:46
推 ccc101419: 一堆推文令我大開眼界 好像電動車都在夏天中午充電似的 04/07 22:51
→ Harden13: ddcar網站,裡面都是電動車的自慰新聞,狗屁不通,自慰 04/07 22:53
→ Harden13: 同溫層。 04/07 22:53
推 byron0955: 儲電XDDD 04/07 22:56
推 sammy98: 我都嘛撐到冬天才充電 04/07 22:58
推 jerrylee666: e-power表示… 04/07 23:00
→ MXIC: 恩....奇文共賞。 04/07 23:28
推 kiwi94217: 儲電喔,不先去看V2x發展現況鍵盤儲能效率頗高 04/07 23:36
噓 SakuraHana: 感覺就很像把國人每年吹冷氣的總電量/年發電量,然後 04/07 23:37
→ SakuraHana: 說冷氣只佔一點點,根本不耗電,鼓勵大家爽爽吹 04/07 23:38
噓 MotleyCrue: 全部電動車 夏天我看要停電幾天呵 04/07 23:51
→ tabrisPTT: 錯誤百出,假設如果差實際情況毫無意義,回去重寫 XD 04/07 23:52
噓 dalus: 你知道存電的成本遠大於發電成本嗎? 04/08 00:01
噓 Harden13: 狗屁網站的狗屁論點,拿來洗腦買這牌爛車剛剛好。 04/08 00:01
→ shamanlin: 看完報告了,真的是錯誤百出 04/08 00:02
推 max5826: 沒有考慮到實際用電高峰在夏天。而風力發電高峰是在冬天 04/08 00:02
其實我不知道存電的成本多高... 沒有深入研究過
不過之前看過 Tesla 發表 Megapack 號稱一台可以存 3M Wh 電能
而且最大可以串聯 10 台
所以至少可以確定不至於無法將交流電存起來吧?
而且在 竹北生醫園區 已經有設置了一座
https://bit.ly/3aN0TFk
我想就算是一台 3M Wh 在離峰時間充滿
尖峰時間應該也足夠供應給不少人使用了,只是成本可能真的不低
→ vic545326: 完全沒有電力系統常識的文 04/08 00:13
→ vic545326: 乖乖核四開下去就好了 04/08 00:13
→ vic545326: 3千億的納稅錢從來沒817在乎 04/08 00:13
→ kiss1011: 這假設跟本沒意義 需求增加發電量可能不動嗎 04/08 00:15
噓 cospergod: 結果離峰繼續燒天然氣,好棒棒 04/08 00:16
推 leopika: 之前機車全換電動機車的統計才佔台電發電量1.2% 04/08 00:36
→ leopika: 這樣講汽車全換電動汽車的用電是機車全換電動機車的11倍 04/08 00:37
→ leopika: 禁止私家汽車,全部改騎電動機車和坐電動公車鐵路最環保 04/08 00:40
那篇我也有看過,不過我想機車車重較輕、能耗較低且平均行駛里程較短
這篇作者又嚴重超估耗電量 (可以看另一篇板有的回文,高達 188%)
所以才會造成差異這麼大
推 leoleo747: 不管文章怎樣,釣特粉出來就是很好玩 04/08 01:07
→ abyssa1: 電車有電池 上班日晚上充就差不多 連假工商業用電也低 04/08 01:12
→ abyssa1: 大概就變燃氣晚上離峰繼續燒即可應付充電需求 04/08 01:13
→ abyssa1: 尖峰用電基本沒影響 04/08 01:13
→ abyssa1: 進口燃油下降變成進口燃料天然氣增加 04/08 01:15
※ 編輯: hiphoprover (180.176.14.202 臺灣), 04/08/2020 01:32:19
噓 whizz: 這是新聞? 幻想文喔 04/08 01:18
→ whizz: 你同時充電試試看 我看你電網撐不撐得住 04/08 01:19
噓 aabbcdcd: Sky 04/08 01:30
噓 aabbcdcd: 廢文 機組維護 儲電設施 夜間同時充電 這些都不用考慮 04/08 01:34
→ aabbcdcd: 逆 04/08 01:34
推 FlashMan: 全部同時充電喔 路上一台車都沒有可能嗎 04/08 01:44
推 qwe172839: 核四那種比納智捷還要拼裝的爛車就不用開了 早晚出事 04/08 03:59
推 renu186667: 樓上還在講拼裝車的根本標準無腦反,你用的哀鳳也是 04/08 06:27
→ renu186667: 拼裝啊會爆炸唷還不趕快丟掉 04/08 06:27
推 speai18891: 這篇最大的盲點在儲電設備 04/08 08:10
推 kissa0924307: 發電廠效率算集中 體積不大但發電量可以很大 盲點在 04/08 08:47
→ kissa0924307: 充電站 台灣可能加油站都要變成充電站才可能 04/08 08:47
推 hanchueh: 廣設插座就好了 如果每個停車位都有插座 04/08 09:17
→ hanchueh: 油車車主也能拿來充吸塵器打氣機手機平板 04/08 09:17
→ dslite: 現在可以燒98發電了 04/08 09:36
推 YJM1106: 台電工程月刊探討過類似的議題,不過他們直接跳過供給不 04/08 10:16
→ YJM1106: 足的議題,而是擔心各區域饋線容量的問題 04/08 10:16
→ shamanlin: 直接跳過是因為本來就沒有供給不足的問題 04/08 10:42
噓 ainor: 啥? 04/08 16:32
噓 IanLi: 前面還行,後面電廠能力亂估,可見只是射箭畫把... 04/08 22:20