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作者ts03386530 (月下獨愁)
看板car
標題[新聞] 國道內車道解除速限的連署提案，交通部回
時間Wed Apr 15 16:28:11 2020
原文連結：https://times.hinet.net/news/22860736 原文內容：先前有網友在政府開放平台連署，要求「內側車道解除速限外加中線速限提高 及增加慢車於內側的罰則」，雖然連署人數未達標準，不過此事受到唐鳳政委的重視，因 此雖然未成案，但仍交付相關單位進行討論，召開開放政府第63次協作會議。會議現場除 了找來相關單位如交通部、高公局、國道警外，同時也找來學者教授與連署提案人，其他 關心該議題的人也可以加入討論，同時會議逐字稿也放在網路上，供大家參考。 網友提案內容是希望政府可以比照德國高速公路解除內車車道速限及提升中側車道速(130 km/h)限來讓車輛分流以增加高速公路的順暢度，同時可以增加慢車佔用內側的罰則，避 免慢車佔用內側車道造成危險。與會官員則表示，這項提案概分兩階段，一是解除內車道 速限，二是增加慢車罰則。在解除內車車道速限的部分，交通部官員強調高速公路的速限 規範設計依據很大一部分要看道路特性。 台灣無論國一或國三地形都叫平原為多的德國複雜，因此速限設定不可超過安全設計速率 。而設計速率的算法有很多檢核數據，其中一項就是安全視距，即為看到前方有狀況的時 候，必須要讓車子在順利從現在的速度減下來到安全煞停的距離，叫做最短視距，比如12 0公里的部分，可能就必須要有195公尺。在多彎的台灣國道上若提高速限勢必也得提高安 全視距。 當然很多網友會說那不會截彎取直，讓直線道多一點，讓直線段速限提高，彎道再降回來 不行嗎？官員則回應，若截彎取直讓直線段變長當然可以提高速限，但所需的成本就相當 驚人。此外若速限一下提高過了彎又降低，會造成駕駛人混淆，反倒容易造成違規。 至於在取締慢速車部分，官員則拿出統計數據顯示，106年與107年取締慢速車都在12,000 件以上。不過國道警則說，取締慢速車除了得用審核過的器材取締才行，同時還得證明該 車已經阻礙車流。因此許多人上傳行車記錄器檢舉不被受理的原因，很常因為無證明車流 受到影響，並非警方不受理。此外與會學者與專家都指出，德國已經養成清空內車道的觀 念，而台灣在這一部分則還有待加強宣導內國道車道為超車道的概念。綜觀上述，國道目 前是沒有打算取消或提高國道速率上限的計畫的。 心得/說明：(30字以上) 先說結論，想提高速限沒這回事，想新增龜車罰則，還是一樣洗洗睡好了 先談第一點，國一路段的安全速限為120（民國92年調整前），現行則是100與110 連逐步調整都不願試行，便直接打回票，還是用萬年爛理由，國情不同實在讓人難以苟同 再說第二點，這次倒是很直接點出人民素養不足值得鼓勵，但同樣的，佔用內車道在法 條上一直都具有爭議空間，就是沒有最高速差，所以內側才一直無法讓人有「反正我開在 速限之上，就不算佔用」的錯誤觀念的產生，真的很想試問官員超車道速限110，中間車 道速限一樣110 兩車都開110的情況到底要怎麼超車。 坐上了高位，就把腦子泡在廣口瓶裡面了嗎？ 套句勵志故事中老闆常說的，如果你只會回答問題而沒辦法解決問題，我請你幹什麼 ＊轉錄新聞/情報，必須附上原文及網址連結及心得或意見30字(不含標點符號)＊ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.53.150 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1586939293.A.A9B.html
推 applewarm: 推，都說到重點了 04/15 16:31
推 tml1203: 先把國三基隆到中和段改成100比較實際. 04/15 16:31
→ tml1203: 限速90根本是意圖使人超速 04/15 16:32
推 lizard30923: 我倒覺得解除速限這點就很難站的住腳了，要也是主張 04/15 16:35
→ lizard30923: 提高5～10公里速限然後嚴格取締內線龜車，解除速限 04/15 16:35
→ lizard30923: 等於開到兩百都行，能獲得什麼正面回應才奇怪 04/15 16:35
→ bbbing: 不可能無上限啊，隔壁相對速度破百是要殺人嗎 04/15 16:37
推 DiMammaMia: 講好幾年了 蓋一條和泰專用車道才是正解 04/15 16:41
推 gx9900824: 連署和泰專用道路 似乎不錯！？ 04/15 16:53
噓 GohHiong: 照你說的兩車都開在速限上你還要超車意思是要超速嗎? 所 04/15 17:00
→ GohHiong: 以現在是光明正大的問要怎麼違法? 04/15 17:00
推 aot41147: 在台灣解除速限應該會很慘 但調高是必須的 04/15 17:02
→ gx9900824: 臺灣鯛性絕對不能無上限四120-130就很好了 04/15 17:06
→ GohHiong: 只要當初高速公路是有安全速限的規劃下建造的就不可能解 04/15 17:07
→ GohHiong: 除速限 提高速限並不能解決問題 只會變成110並排不能超 04/15 17:07
→ GohHiong: 車變成120並排不能超車而已 除非他能夠單獨車道不同速度 04/15 17:07
→ GohHiong: 上限 但是實際上沒有辦法施行 不然你看現行大車速限90呢 04/15 17:07
→ GohHiong: 什麼時候能夠取締了? 04/15 17:07
噓 FuySenk: 國三那段速限90根本智障 04/15 17:20
→ jimmyyang: 如果你用更大的問題去解決一個較小的問題 是不是更好 04/15 17:31
→ jimmyyang: 笑 04/15 17:31
→ jimmyyang: 只想到自己的人不可以站上民主的任何一個執政位上 04/15 17:31
→ jimmyyang: 我也想開140以上啊 只能開90的滾去國道 去外線 我可以 04/15 17:33
→ jimmyyang: 說內線為我們少數金鷹服務好不好 04/15 17:33
推 heish1224: 內車道應該要比中間車道多個20時速，才好超車 04/15 17:39
噓 ainor: 啊超車道不是超速道啊，不然時速2,300是不是可以佔用啦 04/15 17:44
→ ASKA: 其實可以規定內側前方無車不得以低於最低速限行駛 xx M以上 04/15 17:46
推 ultratimes: 國三那段那麼爛 限速90剛好而已 真正爛的是國1北段 04/15 18:19
→ ultratimes: 速限只有100 國一應該全線統一110 國三則是維持90 04/15 18:19
→ ultratimes: 然後國三110以他的線型根本太高了 應該降到100 04/15 18:19
噓 ahyang: 沒全台重考駕照路考加考高速及車道紀律死當龜車速限怎麼 04/15 18:30
→ ahyang: 改都沒屁用 04/15 18:31
推 leona12: 我比較好奇唐鳳政委重視的理由 畢竟她智商比較高 04/15 18:35
噓 applesck: 110 你是要超什麼車 04/15 18:35
推 Boss1983: 比照德國，呵呵 04/15 18:41
推 energiexx: 和泰專用車道笑死，舉雙手贊成 04/15 18:48
噓 G773: U大濕你就不要出來丟臉了，跟889同級的。 04/15 18:52
推 andynew: 提高速限120或130就好了，不用到無上限 04/15 19:06
推 johnjiang: 國三竹南以南中二高南二高設計速率達130好嗎 管你丘陵 04/15 19:09
→ johnjiang: 多少高架照樣可以弄出高規格的線形 直接調高到120還嫌 04/15 19:10
→ johnjiang: 低咧…少在那邊自己感覺 04/15 19:10
推 johnjiang: 然後內文提到設計速率，好啊國1國3還有國5平原段目前速 04/15 19:17
→ johnjiang: 限通通沒達到要不要先提高？ 04/15 19:17
推 johnjiang: 真的很討厭管理者訂那種低於設計速率的速限，一來浪費 04/15 19:27
→ johnjiang: 規格二來我看根本瞧不起工程人員的專業 04/15 19:27
推 ingmu: 提案太莽撞 內側單獨+20就能很有效對付龜車和紓解車流了 04/15 19:46
→ ingmu: 官員就是廢啊 看固定式測速架設的公里數就知道 真的路況好 04/15 19:49
→ ingmu: 的地方插一堆測速 卻不提速 根本呵呵 04/15 19:49
推 Fiztcc: u大師又在發表高見了 可笑可笑 04/15 19:55
噓 relaxcloud: 無上限...文組提案... 04/15 20:18
推 Zzzip: 120-140 04/15 20:31
推 gazelle74: 安全速率根本是個智障的說法 04/15 20:46
推 frzqp3814396: 台灣某些飆仔的開車技術，無上限絕對撞給你看 04/15 21:22
推 SIMPLEPLAN: 贊成和泰專用道，看日產小車要不要也來一個 04/15 21:23
推 TaiwanNeko: 加強取締龜車就算了，取消速限這種北七提案會過才怪 04/15 21:24
推 TaiwanNeko: 如果有和泰專用道，我一定86/Auris/Supra選一台買來爽 04/15 21:27
噓 shamanlin: 又一個假借超車道超速的雞腿駕駛 04/15 21:36
推 a123454698: 飆仔出錢，我就支持國1國3全部砍掉重蓋。 04/15 21:41
推 u9912114: 素養的確差很多啊ㄏ 04/15 21:41
→ a123454698: 早就說過台灣國道設計就130而已 04/15 21:42
推 tofukingkion: 國三110速限我還嫌太低... 04/15 22:18
噓 kerkerdog: 鄉民:不管啦，德國有我們也要有 04/15 22:35
推 godchildtw: 官：數據！ 民：沒開放哪來數據？ 官：數據！ 04/15 23:22
推 umyiwen: 我請你幹什麼 04/15 23:55
推 cuteneo: 國道整體速限調高比較實際吧 內線改無上限什麼無腦提議== 04/16 00:56
→ v5270: 內側車道不能靠超速超車，那把超車道取消就好 04/16 02:18
→ qwe172839: 其實我覺得開放到安全上限+內線最低速度100就可以了 04/16 03:16
推 syterol: 為什麼中線可以開到110還要去內線超車？超速仔說話阿 04/16 06:03
推 louder1369: 為什麼不用區間測速來取締烏龜車 04/16 08:23
→ coke5130: 區間 04/16 08:54
推 Linethan: 要是開到最高速限依然超不了車 那就不要超啊 都能開到 04/16 08:55
→ Linethan: 最高速了還有什麼超車的需要？ 04/16 08:56
→ coke5130: 區間測速抓超速比較容易。駕駛人可以主張都開中外線速 04/16 08:56
→ coke5130: 度80km/h會抓不到，反之區間抓110或120就比較容易了 04/16 08:56
噓 Lalabear9566: 最爛就是國1北速限100 一堆龜車開的實際速度只有80 04/16 09:03
→ bbbing: 那其實該提案的還有快樂表，定檢應該檢查錶速正確性 04/16 10:02
推 absurdity: 垃圾龜車就直接開罰就好...還要什麼妨害車流 04/16 10:41
推 call032ss: 法龜派只敢把提倡龜車讓出內線的人都抹成超速飆仔以合 04/16 10:41
→ call032ss: 理化自己的說法，而不敢正視其實國道內線常常根本開不 04/16 10:42
→ call032ss: 到速限的事實 04/16 10:42
推 Unsullied: 取締內線龜車 04/16 10:49
→ bgflyer: 大部分的人只知道德國無速限高速公路，但卻不知道那是 04/16 11:10
→ bgflyer: 怎麼達到的，背後有多少建置成本及維護成本 04/16 11:10
推 INNBUG: 台灣彎道那麼多，取消速限太危險 04/16 12:27
→ ducah: 很多人連德國高速公路不是全路段無限速都不知道 就開始嘴 04/16 12:49
噓 Ericcws: 都開110你為什麼還要超車 04/16 15:57
噓 Ericcws: 假設中間是表速110實際105，你開實際110不是還可以超？ 04/16 15:59
→ Ericcws: 加上寬限值9.999公里，不夠你超嗎 04/16 16:00
推 chewei55: 樓上，問題是你只比慢車快5km/hr時是要慢跑超車？ 04/16 19:28
推 momoteatea: 110真的慢 04/16 22:02
噓 yiplus: 你真的有駕照嗎？超車道不是超速道好嗎孩紙 04/17 02:07
→ Ericcws: 高速公路5 km就很好超了是要多快？你真的開過？加上寬限 04/17 12:58
→ Ericcws: 值後14.9999公里不夠你超嗎？ 04/17 12:58
→ bbbing: 超級快車道你敢嘴 04/17 15:37
推 ajan007: 內線至找提高10KM 04/18 15:17