[公告] Sturmvogel水桶公告

[saitou68201 (漂泊不定)]

本來今天沒有打算要發板務公告的，畢竟板上最近也沒甚麼大事，所以我下午其實正在咖
啡廳當個咖啡大師，思考著今天要點哪一杯，是便宜但不廉價的拿鐵，還是高貴不貴的焦
糖瑪奇朵，兩者風味不同，各有各的好

...突然信箱響了，檢舉信...

ID：Sturmvogel

事由：文章代碼(AID): #1UhejQgl (car) [ptt.cc] Re: [新聞] 特斯拉 Autopilot 於日

證據：https://i.imgur.com/H7cNkqn.jpg

說明：這個ID在板上算是知名人物，打滾很多年了，風評如何我想這是見仁見智的問題，
      有些人很喜歡，有些人則不，這單純是喜好問題，無所謂對錯；但今天踩到板規，
      受到當事人檢舉，那我們就純粹公事公辦，無關乎喜好問題了

      對我而言，此ID在板上受爭議的發文、用詞、態度都有很多，綜觀過往幾年之內，
      前後數任板主幾乎都給過水桶，理由不外乎板規1-1，或是板規3，過往的歷史足堪
      證明此ID為水桶常客。而綜觀此ID的發文風格，多數是站在鄉民風向的一方，以簡
      單、粗暴的邏輯、用字來發文；舉凡戰裕隆、國產車、政府，最近的選擇是戰特斯
      拉粉，都是此ID常見的發文類型

      而坦白說，我其實並不太想以嚴格標準檢視此ID的態度、用詞，因為我相信閣下很
      清楚知道自己在做甚麼，在板上發文這麼多、打滾這麼多年，要說隔下不聰明，或
      是不知道板規長怎樣，這不免有輕視閣下之嫌。我認為若講得直白、不客氣一些，
      閣下其實就是不斷在嘗試甚麼樣的用字遣詞、甚麼樣的罵人、反諷會踩到板規紅線

      我舉個事實例子，舉凡此ID最近常使用的詞，如：特教徒、高能等，其實都有板友
      來信檢舉這樣的用法，認為前者不免有將「特斯拉信徒」與「特教生」產生聯想，
      是暗諷對方智商之意，有如前一陣子常見的「喜韓兒」用法；再如高能一詞，字面
      便可判讀出實為「低能」一詞之反用，但意涵並不如字面解讀。若綜觀此一語詞使
      用之情境，完全可以判讀出使用者其實是把高能一詞當成低能一詞在使用，用於諷
      刺，以規避板規對於紛爭、辱罵等詞語之硬限制，而非如「前方高能來襲」之類用
      法

      然對於這些用詞的檢舉，我之前是擋了好幾次回去，因為我並不認為此類用詞需要
      刻意審視，再加上此ID平常興趣為截圖，或是大喊文字獄之類的口號；姑且先不論
      此ID對於文字獄一詞之真實意涵理解是否有嚴重誤會之嫌，但坦白說，我是很懶得
      應付這種玩泥巴式的打法，而我也通常不看推文吵架，通常由吵架雙方愛怎麼吵就
      怎麼吵

      故若無嚴重違規，或檢舉者非當事人之時，我通常採較寬之標準認定

      但是今天受檢舉的案例已經超過了界限，某種程度上也是類似過往之狀況。因為板
      規限制不能罵板友王八蛋，這屬於硬限制的字詞，故此ID使用了刻意繞過的方式，
      以模擬情境的假設法來罵人，營造出一種「我只是在舉例，沒有罵你」的假象

      但當事人已對此提出檢舉，故特別對此提出解釋如下：

      其一，若無罵人、反諷之意，大可將舉例情境中的「王八蛋」一詞，替換為任何無
      負面意涵的詞語，都可以達到類似效果；意即在詞語使用上，閣下是有選擇權而卻
      不如此選擇。再加上後面又以特教徒、王八蛋等詞語再重複一次，很難讓人相信閣
      下對用詞的選擇毫無刻意、惡意之處

      其次，閣下可能會說你並無此意，你沒有要吵架、諷刺對方之意，但綜觀上下文之
      內容，先是反諷對方智商可能需要檢查，後是直指對方可能不熟中文，應找找國小
      課本來讀。坦白說，這兩段內容雖頗有爭議，但以板規來看是還沒到應受懲處之處
      ；然而若搭配上舉例諷刺對方「你這個王八蛋」、「你個王八蛋」、「這個特教徒
      是王八蛋」等語句來看，殊難認為閣下毫無吵架、紛爭之意

      其三，綜觀閣下過往之發文風格及最近之發文，很顯然的針對性很高，例如最近便
      不斷針對Tesla之新聞、粉絲進行發文；個人發文風格屬喜好問題，我雖不喜歡，但
      我平常不管，也不會刻意找麻煩。然若發生紛爭之時，板上過往之發文記錄便可做
      為一定程度之佐證，判斷閣下平常在板上的路線。而此ID過往之發文便呈現出時常
      與人起紛爭之風格，這點從過往之水桶記錄亦可證明

      是故，綜上所述，我認為閣下刻意用繞過卻等於沒繞過的方式，來試探板規到底要
      紛爭到甚麼程度才會被水桶的情況下，若不予以制止，未來我相信閣下會不斷使用
      此法來規避水桶，製造紛爭。我並不希望哪天在板上不斷看到：

      「我本來想說你是個低能兒，但還是不講好了」

      「你智商超高的，你可以張開小指跟無名指量量看」

      之類的言語不斷出現在板上，然後洋洋自得的說自己沒罵人，不違反板規硬限制，
      這沒有意義，雖然我也很少看閣下的文，但我可以想像如果你認為連這也可以繞過
      ，以後肯定變本加厲

      總歸一句，我不會因為閣下單純使用高能、特教徒、模擬情境王八蛋、被檢舉、時
      常發文討戰、過往常被水桶等單一原因水桶你；但全部合在一起，我再放閣下過，
      或是閣下還認為自己沒有問題，一切都是板主、板規跟文字獄的錯，那我想板上也
      只剩兩個選擇：一是我們板主收起來不用幹了，以後看閣下吵架就好；二是閣下乾
      脆自己選板主，選得上之後就可以改板規、自由解釋或放任不管，愛怎麼罵就怎麼
      罵、愛吵就吵，要把特教徒酸到天邊我也管不著

      以上，故本次檢舉以板規3，紛爭條文─人身攻擊判，退文，30天

      由於之前4V45有對於板規累犯者的懲處尚未明文化的問題提出申訴，故在板規正式
      修訂尚未詳盡前，我不以累犯對閣下執行加倍懲處。但雖如此，閣下千萬不要因此
      認為閣下不是觸犯板規、紛爭的累犯，從過往的懲處記錄來看，除非閣下能舉證過
      往歷任板主皆是刻意對閣下進行政治迫害，閣下毫無問題，否則從水桶記錄來看，
      閣下毫無疑問就是

      再者，請勿認為發文吵架、反諷的對象是板上板友不喜歡的人，或是發文站在順風
      處就可以閃避懲處；我自認接任板主以來，處理板務並無私心，按理判斷，很多時
      候對於懲處也採用較寬標準、在盡力維護板上言論自由的同時，也兼顧良好討論風
      氣與多元意見，並未偏袒，所以我做的判決也對得起良心。坦白說，板上看Tesla不
      爽的人很多，看Tesla粉絲或信徒不爽的人可能更多，支持或喜歡閣下的人或許也不
      少，水桶閣下，閣下的意見肯定也很多，做出這種判決吃力不討好。坦白說，放閣
      下過，無視當事人的檢舉可能輕鬆很多，但我覺得，很多事情對錯無關乎立場與喜
      好，更無關乎我支持誰或站在哪一方

      而是因為如果怕得罪人就不處理，或是無視甚麼事情應該要做，那顯然不合理

      若有意見，請洽板務正常管道申訴，以上

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推 dc47dc: 將軍掰掰
推 allen210: 推詳細公告 辛苦了
推 Scape: 辛苦了
推 flexin: 讚。
推 yokann: 辛苦了
推 fenderrb: 真的麻煩死了，水桶他還要寫一大堆解釋
推 nctudaniel: 快笑死
→ fenderrb: 沒賺錢做志工，還遇到這種一直亂的最討厭
確實是如此
推 leemingjing: 推
推 refgdata: 水桶ㄧ個人要寫1000字
推 Killercat: 推 辛苦了
推 mdk3500: 推認真處理
推 siaokun0203: 辛苦了
→ segio: 終於可以不用看到一堆裕隆考古廢文了.可以安靜一個月..
推 ALL1217: 真的用心 推詳細
→ dslite: 吵輸轉生氣
推 callmedance: 支持!! 最好繼續累犯水桶個十年不要放出來
推 Rayearth2037: 檢舉阿 科科
推 bighat0413: 被當事人檢舉ㄌ
推 mmppeegg: 辛苦了！
推 Number9527: 大將軍…………
推 ova132132: 用心的版主 話說這一篇文章值 564 Ptt幣 XD
→ ova132132: 其實可以直接桶附板規就好 不過這位實在是用心
我其實是寫給他看的，省得還要花時間回信，不如直接解釋清楚，也直接板上見證我有沒
有合理處置，這樣比較實際
推 Superleggera: 前言也太愜意了吧@_@
推 joson4921: 推
推 LexusNo1: 推版主，辛苦了。
推 suggestjoy: 時事梗水桶XDDD
被你看出來了
推 poisonshing: 這水桶也太累了吧 ，堪比苦行僧抬水了
推 nok1126: 退文欸
板規3當中對於發文者是退文
推 bowbowthru: 版主辛苦了
→ suitup: 副教主檢舉的吧 鬥不贏大將軍？
推 Rayearth2037: 可惜了 哪篇裡至少有兩位Tesla車主提供了不錯的資
→ Rayearth2037: 訊
推 hanchueh: 沒有謾罵字眼的話我還想繼續討論下去
推 l1ll: XDDDD哭哭
推 ryu057: 推，寫這麼多，入桶也該甘願了
顯然不會
推 Rayearth2037: 討論？ 算了 公告文~
兩位若有興趣繼續閒聊充電站一事，可移駕他篇文章，盡量勿於公告下方「討論」
推 PsMonkey: 不要被某些人引申成勝利就好了.... [遠目]
推 duece0927: 小指跟無名指是什麼梗啊
距離很短，量不到甚麼東西
→ suitup: 每篇留言引戰的人說想討論下去 真的特黑製造機XD
提醒，盡量勿於公告下方「討論」類似問題
推 s87269x: 拜託以後對這種咖不要曉以大義，他根本不會看好嗎
推 asdf3164: 推
推 Rayearth2037: 了解 不會給版主製造麻煩
推 hondasho: 辛苦了~推
→ m996360: "但當事人已對此提出檢舉"，副教主檢舉的??? XDDD
推 SEEDA: 跟那幾個講道理根本對牛彈琴
推 DimlyLit: S大 失控.大走心了？要忍住啊
推 jaguarccu: 大將軍給推，但罵人不行
推 Gusteau: 推
推 sucja: 辛苦了！
噓 Januvia: 講不贏就檢舉 XD 老師，他都打我啦
推 SRJ: 1版主辛苦了~ 推
推 NKAC: S兄別常常跟2位電動車推廣的網友戰這麼凶啊。不過上次是教
→ NKAC: 主這次是大將軍，扯平了(不)
推 VairO: 樓上 應該是沒扯平 大將軍進桶好幾次了
推 polestar0505: 講不贏就檢舉 水準真高 看來是高能兒
請盡量不要好言相勸的時候大家不聽
推 NKAC: 是喔！！
→ m996360: 樓樓上小心被檢舉 XDDD
推 k1400: 有懶趴就直接譙！在那邊拐彎抹角、假鬼假怪
推 suggestjoy: 老實講啦 被抓到小辮子檢舉成功不就是吵架功力不到家
→ suggestjoy: 嗎 一定要用那麼低俗的例子來拐彎罵人 結果還被檢舉成
→ suggestjoy: 功 我看水準也是不太高 教主副教主兩個人在板上瘋狂推
→ suggestjoy: 特都快變成過街老鼠結果沒進桶 跟特粉戰的戰神結果進
→ suggestjoy: 桶了 真的蠻好笑的
推 Unika: 推大將軍，讓我認識某企業的優質
→ shamanlin: 這種能檢舉成功我也覺得蠻神奇的
推 sd785: 版主大人為了做出此判決寫了理據全備的長文 令人感佩 小的
→ sd785: 在他板為什麼被桶了30天都搞不清楚
推 l1ll: 放心啦他還有分身能用
推 HAHAHUNG: 版主難為啊
噓 whizz:   沒關係啦~~ 特粉就繼續累積仇恨 ok der
推 Lambo1228: 太認真啦
推 shen5035: 推版主 車版有好版主要感恩了！
推 sunlin18: 板主怎麼有種很帥氣的感覺，辛苦了。這個人就是那種「
→ sunlin18: 打我啊！有本事來打我啊！」很神煩的人，不過信徒很多就
→ sunlin18: 是了
推 geniusw: 我覺得特黑比較多耶
→ OrzOGC: 我們懷念他
推 SaberMyWifi: 版主辛苦了，愛用語言暴力的都該進桶
推 loveFigo: 辛苦了。動機是罵人的就該桶
推 penny31029: 別污辱戰神這兩個字 用粗鄙的文字罵人充其量大概是
→ penny31029: 世堅等級
推 BTSgod: 版主英明
推 ShibaTatsuya: 辛苦了
推 techih: 推版主 辛苦了
推 betkuz: 雖然挺將軍，但看完認為版主這次有理
推 KBMJ: 推版主
推 tails1043: 辛苦了
推 ZenSunyata: 大將軍保重，勝負乃兵家常事
推 arains: 版主真的是很辛苦
推 CMLeeptt: 本回合板主得一分，大將軍請靜待cool down
推 sean87028: 我竟然看完了…板主太猛了
推 tofukingkion: 一堆玉籠粉瞬間嗨欸
推 petitebabe: 板主好辛苦
推 how870927: 車版版主真的算Ptt各大版前幾優質
推 williehsuan: 板主是念法律的嗎，理由寫超多的也是辛苦
我念文組的就是了，但不是法律
推 jevin: 這佪解釋有像北京今天有點熱的味道
推 KingX5566: 支持理性討論，支持版主，辛苦了
推 louiswei: 支持，優質版主
推 hcshin: 板主辛苦了
推 Friedman: 大將軍上ptt的樂趣就是找人討戰 我很難理解這種心理狀態
推 DSB520: 第一次看到水桶一個人這麼長文
推 Tieylea: 我怎麼覺得版主某種程度上是讓大家有台階下XD 看完截圖
→ Tieylea: 真心認為這種回文方式已經逾越一般言論應保護之範圍
→ Tieylea: 版主不處理的話 碰到吞不下去的就會直接找法院來處理了
你說的也沒錯
→ suitup: Scape 也進桶過阿 每次都po一些跟車板無關自爽文
推 fire124: 這段時間納粉可以出來了
推 Friedman: 這個板根本沒幾個納粉 真要戰裕隆應該去01找人才對
推 klementhsu: 推八樓
→ segio: 裕隆也沒啥好戰.反覆論述就那樣.人家就不會倒.黑到死無用
→ segio: 就算黑到他納收了又怎樣.日產和三菱.CMC不就還是照賣...
→ segio: 每篇講那些我看都剪下貼上.沒啥新論述.根本就浪費版面...
※ 編輯: saitou68201 (49.216.45.81 臺灣), 05/05/2020 09:37:23
推 eric19850629: 第一次看過被桶30天公告文這麼長的XD辛苦了
推 Yench: 將軍喝咖啡
→ ctx1000: 但這程度要怎說 我到覺得他們自己去法院認證算了
→ ctx1000: 而且 說人家特黑 老實講這樣準則應該一起桶XD
→ ctx1000: 一起桶版上更安靜
推 sorkayi: 打嚴大將軍 QQ Scape大 我覺得還好
推 a901922001: 一代宗師 言盡於此了
推 kenness1019: 88
推 inautumn: 用心公告文！
推 manuspurs: 支持版主
推 Atkins13: 兩個都支持 大將軍先休息吧
推 darktasi: 板主加油
推 hasebe: 車板板主很尊重人了，會仔細說明原因
→ hasebe: 所以底下也別太冷嘲熱諷了
→ boyutsai: 有些人跟大陸人挺譚德賽有78分像，都說是台灣人在招黑
→ boyutsai: ～
推 berice152233: 推 超認真