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如題 結構設計在這個時代 逆向工程算是比較簡單的 然而國產引擎一直造不好 是不是材質技術難以複製啊? 不然裕隆都有日產給你學習了 怎麼那麼多年 引擎始終是次等貨 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.65.198 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1593598389.A.E62.html
domago: 專利 07/01 18:16
focusd: 某款國產引擎聽說第二年起hc排放量會頗高,拔pcv管有效。 07/01 18:18
zzahoward: 是參數… 07/01 18:20
syterol: 還有環保標準一直向上提升,也是構成技術壁壘 07/01 18:20
jason401310: 材質最好抄吧 細微的參數才難 你要tuning也沒錢 說不 07/01 18:23
jason401310: 定還撞到專利牆 07/01 18:23
KotoriCute: 參數 07/01 18:25
suitup: 材料也是 跟耐用性有差 07/01 18:27
suitup: 飛機引擎就是渦輪葉片材料最關鍵 07/01 18:28
saygogo: 材料 熱處理 表面處理 成型加工一環扣著一環 而且還會互 07/01 18:30
saygogo: 相影響 07/01 18:30
gk1329: 精度差很多 07/01 18:31
gk1329: 產量有差 製造成本差超多 07/01 18:32
saygogo: 你每一樣都以為自己抄的很好 結果人家就是可以用30年 你 07/01 18:32
saygogo: 三個月就下線 你根本不知道自己問題出在哪裡 07/01 18:32
gk1329: 國外車廠每年幾百萬台在賣 納只結每年不到萬台 搞屁 07/01 18:33
vanillav: 其實你看iPhone的手機就知道了 07/01 18:33
vanillav: 設計看起來簡單 但別家就是做不出來一樣的東西 07/01 18:33
vanillav: 更不用說超級複雜的引擎 07/01 18:34
saygogo: 合金成分跟人家一模一樣 熱處理出來的金相分析也是一模 07/01 18:39
saygogo: 一樣 表面處理後硬度耐磨耗測出來也是一模一樣 做一堆材 07/01 18:39
saygogo: 料實驗結果也幾乎一模一樣 覺得沒問題 上線三個月還是 07/01 18:39
saygogo: 下來 這個是人家百年深厚工業基業 就算你有現代化儀器 07/01 18:39
saygogo: 各種先進軟體 就是沒辦法 07/01 18:39
saygogo: 我們以前去抄人家的那個噴嘴 想說沒什麼技術 結果人家噴 07/01 18:46
saygogo: 出來的流線就是漂漂亮亮 仿製品噴出來的也漂漂亮亮 不過 07/01 18:46
saygogo: 上線就是不能工作 這種就是百年基業的深厚內力 07/01 18:46
Bansar: 沒有那麼難 但也絕對不是簡單的 07/01 18:48
chungb: 不要說引擎了,電視拆開每個零件都一樣,全部裝在一起,表 07/01 18:48
chungb: 現就是不一樣 07/01 18:48
fenderrb: 直接買人家的來用最實際了 07/01 19:01
fenderrb: 就像世界引擎大奶媽三菱 07/01 19:02
hmcedamon: 引擎全靠電腦跟感知器在連動 那個參數也很學問 07/01 19:04
pohy960: 製程很難抄呀 不然為啥GG這麼屌 IC看看就都會製造了嗎XD 07/01 19:09
freshbox7: 俗話說,魔鬼藏在細節裡 07/01 19:11
Trinomial: 有啊 人家S3.U5引擎作得嚇嚇叫你都不知道 07/01 19:12
chucky: 製程怎麼抄..太複雜 07/01 19:12
pipi7878: 有沒有可能就只是裕隆爛 07/01 19:20
hcshin: 把諸位車板高手聚集起來,相信可以研發出世界頂尖級引擎 07/01 19:28
js52666: 嚇嚇叫是精神上的吧 07/01 19:31
jasonkey123: 重工業不好抄阿,跟軟體業整個被複製貼上差很大 07/01 19:31
Tieylea: 每次看完PTT我都有股超英趕美很簡單的錯覺 07/01 19:36
cwttt: 公差 07/01 19:50
poco0960: 一個簡單的電磁閥就好,festo.smc就是操不壞 07/01 19:53
poco0960: 對岸的拿過一堆最多撐一年 07/01 19:54
stfang925: 84 07/01 19:56
purplebfly: 台GG啊,同樣的光刻機,別人就是做不出同樣的良率 07/01 19:59
q910044: 這方面外行人只會講些形狀或材質之類基於自身想像極限的 07/01 20:14
ayuhb: 全部都很難 材質 熱處理方式 公差 07/01 20:16
q910044: 事物,它要考慮的是各種轉速調配的電腦與感應器,不是單單 07/01 20:16
q910044: 只有引擎,參數就講得非常好 07/01 20:17
x86t: 東西又不是堆料就會強 XD 07/01 20:26
tonica: 台灣重工業底子不穩 中國比台灣晚起步卻能自製噴射機引擎 07/01 20:28
tonica: 中國的研發能量是台灣無法比擬的 07/01 20:29
wisdom: 參數,給你一具原廠引擎,光是供油跟點火就可以搞死你 07/01 20:34
jior: 要是這摸簡單的話對岸還需要收購嗎? 07/01 20:41
dancemoon: 製程工藝不是拆開來就都能抄的 07/01 21:17
roger2232: 專利 公差 參數 製程 材料 都要技術累積 但不會反應在 07/01 21:26
roger2232: 財報上 07/01 21:26
marcus176: 作業自己寫 07/01 21:51
Tieylea: 對岸的WS發動機就不要再拿出來提了 這玩意的等級大概就 07/01 22:09
Tieylea: 跟納牌的引擎一樣 真的那麼好用 老共不會還死巴著北極熊 07/01 22:09
Tieylea: 的AL31不放 搞到北極熊不爽直接把螺絲通通焊死硬是不給 07/01 22:09
Tieylea: 抄 而且WS10一般認為也不是什麼憑空跑出來的玩意 就是CFM 07/01 22:09
Tieylea: 56 跟AL31大鍋炒出來的綜合體 先天不良 魔改也很難改出 07/01 22:09
Tieylea: 什麼名堂 07/01 22:09
Tieylea: 一顆發動機搞了20年每年都在喊突破 這個套路真的似曾相 07/01 22:10
Tieylea: 識XD 07/01 22:11
KCKCLIN: 當然不是 工差才是吧 07/01 22:14
Parhelia: 有種東西叫know-how ... 這也是為啥中國急著推新能源車 07/01 22:15
Parhelia: 內燃機是主流一天 歐美日本就占優勢一天 ... 07/01 22:16
brucielu95: 不是ㄅ 是設計吧 灣灣島就代工國 腦子裝飾用 07/01 23:57
limulus: 製程才是關鍵,順序/工法幾道/中間摻什麼料,都攸關耐用 07/02 00:00
limulus: 度,否則易過熱/易耗損,這都牽扯到生產線時間成本,否則 07/02 00:00
limulus: 台G何必砸大錢買最先進設備?time is money ! 07/02 00:01
pp4646: 當你逆向工程完成都不知道多久了,單靠逆向工程沒用 07/02 00:38
yanzistart: 台灣機車發展那麼久 還是用一樣引擎在魔改 07/02 03:32
yanzistart: 覺得根本是笑話了... 07/02 03:32
kax0205: 社會價值自己造成的,頂尖人才都去GG賣肝了 誰來研發 07/02 07:21
zxcv1238946: 噴油控制是專利 07/02 11:56
driftingjong: 不是 是燃程控制 07/02 12:30
s90512g: 人家只想騙補助 只有我們在認真討論 07/02 13:42