Re: [討論] INFINITI的中文名稱是官譯的嗎

[Sturmvogel (Schwalbe)]

※ 引述《saitou68201 (漂泊不定)》之銘言：
: ※ 引述《QmaxQ (行動代號185)》之銘言：
: : 很常在8891或者一些車行如果賣INFINITI的車，都會翻成「極致」牌
: : 但原廠好像沒有這樣自稱，感覺這牌子沒有官方的中文翻譯
: : 在台灣幾乎每個牌子都有官方中文品牌名聲
: 這是個很有趣的問題，嚴格來說不是，Infiniti這個品牌在台灣並沒有官方譯名，也就
是
: 說它一直都是使用Infiniti這個名稱；會有人特別將它翻譯成「極致」、「無限」之類
的
: 中文，無論是意譯(極致，台灣使用)，或是音譯(英菲尼迪，中國大陸淪陷重災區用法)
多
: 半是基於異文化下的溝通需求而生

這是一個交通部統計的網站
可以查各種統計資料

https://imgur.com/esZLY13.jpg


其中有一個牌子就叫無限
剛剛好英文也叫Infiniti

https://imgur.com/dUmePcB.jpg


雖然在我們saito的世界裡這個牌子是沒有官方譯名的

但是在中華民國官方的文件裡，這牌子是有譯名的

我記得這牌子民國80幾年就有了

如果說官方一開始就有譯名


你接下來要掰的東西要改一改說法嗎?

還是不用改，反正都是也沒啥關聯性，只是為了掰而硬湊?


: 也就是說，原廠沒有提供譯名，但你要賣車給一些對外語完全不了解的對象時，你必須
自
: 己生出一個翻譯來，讓他們知道這個品牌到底怎麼稱呼；就台灣常用的字義翻譯而言，
極
: 致或是無限都算是合理的用法，因為Infiniti的字源本來就是Infinity，無限
: 所以你會看到Infiniti的廣告中，強調自己的車款「魅、力，無限」
: 當然，以我們現在的觀點來看，會覺得好像這很誇張，怎麼可能有人看不懂這些東西，
或
: 是教了不會念；但實際上，如果我們生長的年代早一些，活在國中小都沒有英文課的時
代
: ，甚至是完全沒學過英文的人，例如我阿嬤，對於這些人而言，看著Infiniti這幾個字
母
: ，差不多就跟你看著下面這行字一樣
: インフィニティ
: 先不要往下拉看解答，先在心裡想想這是甚麼，怎麼念，怎麼拼，拼的原理又是甚麼?
: 事實上，對於沒學過日文片假名的人而言，異國文字根本不可能是看得懂的東西；但實
際
: 上インフィニティ就是Infiniti的日文拼音寫法，而因為是外國輸入的東西，所以用片
假
: 名拼音
: 我們現在看Infiniti這幾個字母可以看得懂，是基於我們學過英文字母的發音及組合原
理
: ，所以看到Infiniti這8個字母，會將之理解為一整個意元集組的單詞，而不是分開的8
個
: 字母；你能念得出來，是因為學過英文的發音原理，可以理解字母與發音之間的組合關
係
: ，但沒學過基本上就很難。或是換成日文的時候，多數的人其實就不會念了，精確來說
，
: 你用片假名發出來的インフィニティ，跟英文發出來的音，會有很微妙的差異，因為片
假


: 名的發音是依據日語而來，但日語的發音中沒有F這個音，所以你用片假名其實是發不
出?

小弟我當初日文一個拼音都看不懂

玩任天堂三國志時滿篇都是日文拼音

唯一一個例外時是在看人物資料時會有漢字名稱+拼音

看久了就大約知道這個符號發什麼音

挖角時才不會挖錯人，免得要挖張飛，結果挖來曹豹

我的日文程度就到此為止


https://imgur.com/oZndWmq.jpg


還是我認識的日文跟你認識的日文也是不同世界的?


順便講一下
ACURA也是有名稱的
還有三百多台

https://imgur.com/frc8TZW.jpg


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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1594190339.A.046.html

→ vul45454: フ的發音雖然標fu，但實際上比較接近ㄏㄨ而不是ㄈㄨ
我們saito是說沒有F的音

日文的兩人

我怎麼聽日本歌都像是用F開頭

→ wa88: 大宇雷肛薩  Daewoo Leganza
→ OrzOGC: 扶他力
扶他那裡

推 demo68: 極品...好好笑

https://imgur.com/n2U8sKs.jpg


https://imgur.com/t5GmEao.jpg

還真是叫極品

貿易商，玩改裝的還真這樣叫

推 oak2002: 我也記得東西進台灣一定要有中文譯名 所以很多代理都會
→ oak2002: 讓民眾投票決定...
推 oak2002: 但SKODA好像真的沒有
https://imgur.com/F2rLgPH.jpg

賽德卡有

其他不用中文註冊的牌子

我想這跟國民大眾接受程度及辨識能力有關

以前車牌是沒英文的

改換英文車牌時

有發生過出事情警察調查目擊者

老灰阿車牌英文不認識的情況

當然現在教育普及，英文車牌也不是很大問題了

官方文書也開放可以有英文外來語

→ OrzOGC: 為何一定要有中文名,延用該品牌母國念法不就好了?
→ OrzOGC: 音相近就算了,取那完全不同的音鬼才懂立勒公三洨
→ shamanlin: 我以為要能在台灣註冊登記一定要有中文名稱是常識？
推 eipduolc: 因為母國的語言不是人人會
那個Saito滿口胡說八道

我國中學英文時，老師教到音標V

教大家用台語發"霧"的音

反而國語沒有V對應的音標

推 hayato01: 有人的「母國語言」只有英文吧
→ vul45454: 你都説自己對日文了解不深，不懂為什麼能那麼有自信的
→ vul45454: 以自己的感覺反駁別人.....
→ vul45454: 唱歌的時候發音會受曲調影響，如果你不接受我對フ的發
→ vul45454: 音的說法，可以把字複製起來去Google 翻譯聽發音，以較
→ vul45454: 常聽到的富士山的富士兩字為例，雖然標音是fuji，但實
→ vul45454: 際發音則是近“呼幾”
你可能沒看清楚

我們Saito講的是:日文沒有F的發音

請問日文有沒有F的發音?

還是那個音標百分之百不能用F發音?

不然請問富士山英文是F開頭還是H開頭?

照我們語言學家saito說法

日文沒有F發音，那從日文來的字，怎麼會有F的開頭?

照你對日文的理解，富士山的f是哪來的?


推 mdk3500: Acura大陸叫 謳歌
推 ghjkl5566: 日文兩人不是妮妮嗎？XD
→ vul45454: 我不是日文相關學系，不清楚フ被標為FU的原因，也許是
→ vul45454: 因為發音時的嘴型，但實際上他的發音就是較接近hu而不
→ vul45454: 是fu，要說日文沒有F的發音我不認為算錯
那請問既然日文沒有F的發音

富士山應該用H來表示阿

你能不能解釋一下?

那日文拼音標F是怎麼回事?

我是真的不知道

→ vul45454: 跟他相較起來，我認為你在一知半解下隨意指責別人，連
→ vul45454: 對方名字都叫錯的情況讓人比較不能接受
那富士山為何不用H開頭?

要用F?

→ Rayearth2037: 就是得罪了大將軍還想跑的概念
推 rogerliu: ふ就是念fu啊,日文哪沒有f的發音
可是我聽估狗兩人的念法

很明顯有一個f的頓音

還是我耳朵有問題?

→ rogerliu: ふ的發音也沒有比較接近hu什麼的,日文的兩人念ふたり
H是開口
F是兩唇接近會有噴氣音

聽得很明顯

他硬是舉一個富士山

然後說歌詞兩人發音是因為音調關係

不過他倒是很介意說我打錯別人名字

我倒很好奇想問他，saito這幾個字，我是打錯哪一個?

→ rogerliu: 不是hutari,樓上的vul大還不是在一知半解下隨意指責別人
→ rogerliu: 你沒聽錯,ふたり就念作futari
→ OrzOGC: 日文的fu=hu吧?對他們來說兩個念法是一樣的都念fu
→ rogerliu: 日文比較常被提到的是L跟R不分吧,說沒F倒是沒聽過
其實日文是沒有V的音

叫日本人念V，有些人是很困難的

注音符號雖然沒有V，但是對我們來說是還好

ㄩ的音對英文當母語的人來說可能就不好發音了

→ vul45454: 用HU與FU不太恰當，應該要用ㄏㄨ跟ㄈㄨ才對，實際上發
→ vul45454: 音是接近ㄏㄨ而非ㄈㄨ，所以才會說沒有F的音
所以日文的兩人怎樣唸?

還有我打saito是哪個字有打錯了?
※ 編輯: Sturmvogel (118.160.98.198 臺灣), 07/08/2020 16:14:37
推 MunezSu: 因為音標也不能完全帶表日文，音標是近似音，ふ不是Fu也
推 MunezSu: 不是Hu，F是尺唇摩擦音，H是喉管摩擦音。F是上齒碰下唇
推 MunezSu: 氣體通過的聲音，而H是喉嚨氣體通過摩擦的聲音。ふ比較
推 MunezSu: 像是雙脣摩擦音，就是像吹蠟燭那樣的感覺。而日本1954年
推 MunezSu: 訓令式新表也是定義為Hu，而現在日本自己上課在用的也是H
推 MunezSu: u。只是比較準確的應該用國際音標標示，就是雙脣摩擦音，
推 MunezSu: google就有。
→ vul45454: 在自己沒有完全理解的情況下批評你一知半解是我的不對
→ vul45454: ，先跟你道歉，ふ/フ單獨發音與大部分的詞彙裡是接近ㄏ
→ vul45454: ㄨ，但嘴型是較接近唸fu時的情況。至於ふたり，我不清
那不就是接近F的音

如果嘴形接近H，不就是發H的音

F時上下唇要接近

H時嘴巴要打開

這不是有點矛盾?


→ vul45454: 楚是慣用唸FU或因嘴型的的關係較難分辨。
→ vul45454: 另外，人家的ID是saitou不是saito，差異不大但感覺上像
→ vul45454: 是把嘉敏叫成嘉明
他應該不會介意啦
我ID也會有這種情況

你也沒替我心疼過啊

→ lay10521: v=>ヴ  之前玩遊戲查超久==
※ 編輯: Sturmvogel (223.137.24.67 臺灣), 07/08/2020 17:08:24
推 jason89514: https://www.youtube.com/watch?v=o_R2k-E1skU
→ jason89514: 聽聽日本人怎麼發音最快拉
→ jason89514: 就是有F的音
推 yaritai: 感謝大大撥亂反正 以示正聽!差點被某人亂豪洨走了怕.jpg