作者: MunezSu (Munez) 看板: car
標題: Re: [問題] CVT性能調的最好的車
時間: Thu Jul  9 09:43:32 2020

我覺得變速箱好不好
跟變速箱形式有相關但不是絕對

不論是AT，CVT，DCT都有設計取向的問題
就跟光是AT來說
經濟取向的AT跟性能取向的AT就不同
而自動變速箱的製造商也有差距

你講的例子中，福特的AT本來就不怎麼樣
一樣是8AT，福特8AT跟ZF8大概一個天一個地

理論上其實CVT加速應該最快
因為他保持峰值的能力應該最好
可是也有先天上的缺陷
像是變速反應較慢

在突然減速跟加速中
AT能立即跳尺比，甚至可以直接跳兩個尺比
CVT卻需要線性的切換，相比之下反應就慢了
加上現在一般使用CVT的車，都是較為經濟取向
鄉民說CVT鳥，其實就是反應慢而以
而且其實福特變速箱也是一天到晚被酸

當然你的RAV4 Direct shift CVT是不錯的
低速時也是有用齒輪鎖定，表現是優異的
拿他跟古早PREMIO 比真的太委屈了
我敢斷定一定比PREMIO 好

可是畢竟也是經濟取向
既然能省油就不用太關心酸言酸語


※ 引述《litlin (期待翱翔)》之銘言：
: 大家都說CVT鳥,能否解釋一下為何以下測試相同車換了CVT後實測0~100加速還變快了?
: https://www.youtube.com/watch?v=-6B1bPJRLsM
: 另外若CVT真的很鳥,為何採用最新8AT,馬力還比較大還掛TURBO的KUGA180,
: 加速只比採用CVT的RAV4 2.0快一點而已?甚至還輸同樣1.5TURBO,CVT的CRV呢?
: 我自己就是開CVT的車,
: 我個人猜測大家會覺得他鳥應該是CVT都會設計成儘量保持低轉速,
: 我的車在時速70以前,轉速可以一直維持在不超過1200RPM,
: 時速100時轉速也才1600RPM左右,
: 實際上若我油門踩深一點,轉速保時在3000RPM以上,
: 不覺得他的加速有比我前一台車PREMIO 2.0差很多.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 50.5.61.87 (美國)
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推 mercedeces: premio10秒台，還是比神R快一點點
是嗎XD....但4AT踩起來很頓吧，一般行駛時
※ 編輯: MunezSu (50.5.61.87 美國), 07/09/2020 09:54:57
推 YJM1106: 以機車來說 CVT換個普利珠就可以讓動力表現不一樣，很有
機車CVT跟汽車原理完全不同
汽車CVT齒比是電腦控的，不是甩出來的
推 humaisme: 機車換普利珠只是懶趴跟趴懶的分別而已
※ 編輯: MunezSu (50.5.61.87 美國), 07/09/2020 09:58:14
→ OrzOGC: 說真的4AT比福特8AT順多了...
真的嗎？我開仙草4AT跟Kuga6AT
我覺得6AT比較順耶
推 YJM1106: 趣的（以前我家的08踢媽改完傳動0-100從7秒多變5秒多）
這麼快喔，比TM530還快1秒多
→ DYE: 普力珠的輕重 主要就是控制加速時的轉速
→ DYE: 例如本來加速是5000轉  換輕可以變成7000轉
※ 編輯: MunezSu (50.5.61.87 美國), 07/09/2020 10:00:11
→ DYE: 要加速快就是控制在最大馬力處  並非一昧地減輕就可以
D大機車也是專家？
推 chandler0227: 古早IS200用4AT低速引擎大聲但加速超慢
→ chandler0227: RAV4在齒輪跟CVT銜接上還是有一點不平順，十字路口
→ chandler0227: 右轉完成要加速有非常明顯感受動力銜接稍微慢一拍
→ chandler0227: MK4沒開過 只開過MK3.5的AT低速反應也很笨
※ 編輯: MunezSu (50.5.61.87 美國), 07/09/2020 10:03:43
→ chandler0227: 板大你把我推文修掉了.....
我終於找回來了，歹謝
推 reallocust: Dye大是20年前東吳雞研的老前輩
→ OrzOGC: ford 8AT在中低速只有中猴可以形容...換檔一整個87...
推 YJM1106: 店家說說過 只要珠子能夠跑到底（還要先用奇異筆畫一條線
→ YJM1106: ）珠子能多輕就放多輕XD 不過騎起來有點太衝動了 不好控
→ YJM1106: 制
推 reallocust: 能多輕就多輕,那能乾脆不要放嗎
推 YJM1106: 125還有只放3顆的...
推 atlaswhz: 福特太保護了,一摸到引擎最大輸出轉速,就進檔,不像本田
→ atlaswhz: 還會撐超過最大輸出點.一來一往加速就差多了
推 wisdom: 而CVT變速慢，其實也是過去式了，新的CVT一直在改進設計。
→ wisdom: 現在的CVT變速箱的變速反應並不慢，AT箱在機構上能允許一
→ wisdom: 次跳兩個檔位，但控制上並沒有讓使用者一次跳兩個檔位的操
→ wisdom: 作空間，真的能一次降兩檔的應該只有純手排箱，DCT就不用
→ wisdom: 說了，不存在一次跳兩檔的能力（一次跳三檔可以喔，但這不
→ wisdom: 切實際）。現今CVT變換變速比的速度並不亞於AT箱，重點是
→ wisdom: ，即使是降檔操作，CVT也是持續提供引擎煞車（漸增強），A
→ wisdom: T箱必須有空窗期。這點如同加速一樣有利。
真的嗎？那可能沒開過不知道
只試過WRX，森林人跟nissan的，還是有點笨
另外我車的AT重踩油門是會一次降2檔以上的

※ 編輯: MunezSu (50.5.61.87 美國), 07/09/2020 10:31:08
※ 編輯: MunezSu (50.5.61.87 美國), 07/09/2020 10:38:01
推 YJM1106: 多檔位的自排 kick down的時候會降不只2個檔位呢（不過是
→ YJM1106: 電腦控制的）
※ 編輯: MunezSu (50.5.61.87 美國), 07/09/2020 10:41:25
推 supereva: 重踩就一次跳兩檔了吧 怎麼會沒有操作空間？
→ wisdom: 那是變速箱電腦的判斷，操作空間是指M模式只能撥兩下。
推 supereva: 並不慢大概是多快呢 比如幾年前的zf8換檔時間大概200ms
→ supereva:   dsg會更快  cvt在多少時間內可以達到相同轉速落差？
推 supereva: 重踩就是操作了啊 事實上就是能辦到
推 YJM1106: 如果可以相當的話，應該就不會有CVT反應慢這感想了
→ YJM1106: （純結果論）
推 supereva: 或是可以說說哪台車的cvt很快 大家可以去試試
推 mmppeegg: 幹四樓 Focus我30萬跟你收
推 Hua0722: 已啦幹
推 sean87028: cvt有扭力保護，一次降太多扭力會爆高，增加鋼帶斷裂
→ sean87028: 風險，所以就算重踩油門降檔也不會一下就到位
→ Yench: 本田的CVT就做得不錯呀
→ doraluna: 想熱血跑個山，血都還沒熱起來，CVT就先過熱了，要談什
→ doraluna: 麼性能？
推 chungj: 四樓喇叭嘴
推 LexusNo1: 酸酸：cvt就是爛！
推 black209014: CVT爛害怕別人說？