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作者sean123362 (早知如此..)
看板car
標題[分享] 分享日本的民法「二手車的瑕疵擔保」
時間Sun Jul 19 17:08:25 2020
這幾天吵的沸沸揚揚的二手車問題 有版友提出「修法」的必要性 因此讓我相當好奇國外是怎麼擔保瑕疵的 就順手查了一下日本法律規定 我相信如果台灣也有這麼一套法律 二手車商多少也會自律 就短時間來講台灣可能很難有所改善 但也是一個可以供版友或各大二手車商參考的對象之一 來源： https://s-kajiyama-office.com/archives/341 翻譯如下： ※「瑕疵担保責任」 根據日本民法第570條「瑕疵擔保責任」規定 販售中古車的車商必須要保障車子的缺陷與瑕疵如下 1.販售的中古車若有隱藏的瑕疵 2.業者有義務修理 3.若無修理，或者有修理但沒有改善瑕疵 4.買方可以提出損害賠償或解約 5.僅限於購入後一年內所發現的問題 「瑕疵擔保責任的範圍」 條文內並沒有明確指定是汽車哪個部分，例如引擎或輪胎之類 但一般來說範圍取決於「是否為汽車本來應有的功能」 簡單來說「可以開，可以轉彎，可以停下來」 除了這類車子基本架構之外 最重要的是，安全性，只要是跟生命安全有相關的就要負擔重大責任 除此之外例如板金漆面、車機、空調等便利性的功能都不在範圍內 不過這有個例外在於，根據其瑕疵程度及狀況 例如北海道空調為必需品，那就在擔保範圍內 比較有意思的是 這篇律師事務所的文章下方有人詢問 廣告DM看到同一台車上有畫質清晰的電視功能車機 但實際上買到的車是幾乎不能看的情況 律師是表示可以向車商要求 另外一位是買了車以後開不到600公里李子串就掛了 開去保養場頂起來以後發現車體下方都已經完全被鏽穿了 該律師表示這是會影響行車安全的問題 而且這是已經無法修理的問題 所以可以根據民法瑕疵擔保責任要求解約全額返還 ※所謂的「隱藏瑕疵」 隱藏瑕疵指的是「一般消費者無法察覺的部份」 https://reurl.cc/3DgLQM 根據日本自動車公平交易協會（日本自動車公正取引協議会） （此為日本內閣府主管單位） 的規定，中古車在交車時，有義務給消費者「車両状態評価書」在內等 「買方必須整理部分（要整備箇所）」，且必須對消費者進行說明 若消費者沒有拿到這些東西，或沒有任何說明 賣方就要承擔「瑕疵擔保責任」 換句話說，只要沒有這份說明 日後消費者發現任何問題，賣方就必須要無條件修復 而隱藏瑕疵則是日後消費者發現問題時 除了有寫在「車輛狀態評價書」內的部份之外 都會被當藏隱藏瑕疵處理，賣方要負擔修復義務 ※「現狀交車」的效力 現狀交車則是和上述相反 也就是沒有任何保障、賣方也沒有任何說明義務 ※除了瑕疵擔保之外保障 關於保護消費者的法律，除了瑕疵擔保之外還有以下幾種 都是被歸類在「消費者契約法」（類似台灣消費者保護法）內 1.不據實告知（說謊） 2.不告知「任何對買方不利的事實」（車子有問題卻不告知消費者） 3.主觀判斷上的說法（故意說出一些未來不一定會發生的事情） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.148.92 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1595149710.A.A77.html
→ cattgirl: 台灣有台灣玩法 07/19 17:10
推 Miaol: 不錯...願意建設性的推動是件好事 07/19 17:12
→ sa87a16: 這才是真的解決的方法，像房產市場就已經比較完善的保障 07/19 17:13
→ sa87a16: 買方隱匿，但車市法律長期對買方一直都是弱勢的 07/19 17:13
→ duriel3313: 台灣就是都玩現況交車阿 於法而言車商根本也沒違法 07/19 17:13
推 charmingpink: 台灣有台灣的玩法 07/19 17:20
推 angrycat: 物之瑕疵擔保責任台灣民法就有了，跟日本法結構也很像 07/19 17:29
推 MK47: 台灣有台灣的玩法 07/19 17:31
噓 alfi2016: 他國事務這裡是日本逆 07/19 17:33
東西就放在那邊 看看參考不為過吧？
→ angrycat: 只是有多少人懂的用或願意花多少錢找律師的問題而已 07/19 17:33
但對車商就有壓力
推 chatroom777: 我以為不懂車被騙明明就是消費者自己菜，活該當肥羊^ 07/19 17:33
→ chatroom777: ^ 07/19 17:33
→ kilof: 等等推文一定跑出一堆不知道台灣民法也有瑕疵擔保規定的 07/19 17:40
台灣的瑕疵擔保範圍廣，而且偏向全額退款 而並非是維修恢復原狀 還有很多部分不同 有請法律系的來比較
噓 HANAXALICE: 你知道大麻美國合法嗎 07/19 17:44
推 TDKnight: 這個法條台灣價值太少 07/19 17:46
噓 autumnwind: 台灣有台灣的玩法 07/19 17:55
大人不用這樣噓我吧？
推 iifz32: 問題在物之瑕疵擔保規定，是否認為鏽蝕是否該換車? 07/19 18:12
→ iifz32: 如認為鏽蝕，就需換車，仍須認定為哪裡鏽蝕 07/19 18:12
→ iifz32: 就該換車，這就是爭議，除非有設立專法特別說明 07/19 18:13
我看了很多文章 基本上在日本這也是很多爭議 但這篇律師事務所文章有寫到 原則上是偏向修復 無法修復的情況下就是退車 判斷則是由公正第三方進行 例如該品牌的原廠等
→ maniaque: 所以,日本二手車是沒有整理,直接就是在場上讓客人挑 07/19 18:19
→ maniaque: 換言之,需要小整理的,價格高,需要大整理的,價格低 07/19 18:20
→ maniaque: 你想買,就挑你要的,然後覺得哪些"自己想修",再付費修理 07/19 18:20
→ maniaque: 絕對不是那種客人要求有新車水準的二手車 07/19 18:21
→ maniaque: 而完全不用整理的,就是同年份最貴的價格,沒有低價超值車 07/19 18:22
→ maniaque: 所有客人都不要幻想可以用超低價錢買到超高水準的好車 07/19 18:23
目前為止是這樣沒有錯 半強制性要求車商提供車輛狀態評價書 而且要附帶說明
推 chandlerkc: 重點不是小整理大整理，是車商有義務告知車況 07/19 18:23
→ maniaque: 可是呢,不要講啥啦,台灣哪一家二手車這樣做?喝西北風啦 07/19 18:24
→ maniaque: 樓上,一樣的意思,二手車商就是收車,檢查待修項目,列表 07/19 18:24
→ maniaque: 把想賣的價格跟這張表貼上去,讓客人自己挑 07/19 18:25
→ maniaque: 而車況列表,需要小整理才能爽的,價格就是比要大整的貴 07/19 18:25
→ maniaque: 可是,你看台灣哪一家二手車商想這樣做? 07/19 18:25
→ maniaque: 小施日本玩回來之後,開fb 直播時有講到這樣的交易制度 07/19 18:26
→ maniaque: 他有說過 "這樣子二手車商真的很輕鬆" 07/19 18:26
→ maniaque: 反正車價就是 收價+合理利潤,整理費用什麼都省了 07/19 18:27
換個角度想，也是保障車商啦 畢竟車商誰希望一天到頭在那邊應付客人？ 我是說正派經營的車商 ※ 編輯: sean123362 (118.166.148.92 臺灣), 07/19/2020 18:42:52
推 iifz32: 就是同樣的法律，產生不同的結果 07/19 18:37
其實還是不太相同 ※ 編輯: sean123362 (118.166.148.92 臺灣), 07/19/2020 18:45:02
推 maniaque: 可是呢,我覺得就算台灣真的走這樣子的玩法 07/19 18:52
→ maniaque: 那只是會變成 宰羊地點 從 二手車展場 移到 保修廠 07/19 18:52
確實日本也是有很多惡質中古車商（悪徳中古車業者） 我剛剛google了很久，從網路上能看到的 大多都是連車輛狀態評價書都不給 也就是說 車輛狀態評價書在日本二手車市場是很重要的東西 沒寫在上面的，就直接判車商出局 有寫的，卻沒寫詳盡之類的，才是真正的問題點/爭議點 我是覺得在保護消費者層面上還是比較先進一點 補充一下，例如鏽穿，沒寫在評價書上，被認定為隱藏瑕疵 單就這點就能跟車商談 只是談的重點不是處不處理，而是怎麼處理 ※ 編輯: sean123362 (118.166.148.92 臺灣), 07/19/2020 18:58:59
→ maniaque: 假設你在日本買這樣的二手車,是不是自己去找保修廠? 07/19 18:53
→ maniaque: 或者是問二手車商 有哪家可以推薦的???? 07/19 18:53
→ maniaque: 最後大概演變成 "黑心二手車商照樣有本事宰羊羊肉三吃" 07/19 18:54
→ maniaque: 所以小施商號是 自己車行直營保修廠,一條龍包到好 07/19 18:55
確實還要做好各種配套啦 還有風土民情不同XD 但仍然能作為參考
推 SRJ: 推~ 基本上日本業者保範圍跟台灣差不多,就是三大件ok,車可動 07/19 18:56
→ SRJ: 就多了一塊要誠實揭露條款大家好做事 07/19 18:57
推 GORDON2037: 這篇不錯啊，蠻值得了解的。 07/19 18:58
→ SRJ: 賣家不強制求要整理, 買家就車況對車價划不划算自行判斷~ 07/19 18:59
※ 編輯: sean123362 (118.166.148.92 臺灣), 07/19/2020 19:00:18
推 kps1247: 這篇還行吧 噓的人是？ 07/19 19:00
※ 編輯: sean123362 (118.166.148.92 臺灣), 07/19/2020 19:02:12
推 SRJ: 台灣就沒寫死...整理大部分人覺得該車商做 然後價格又要低 07/19 19:03
→ SRJ: 所以屎跟粥就通通混在一起 :( 07/19 19:04
※ 編輯: sean123362 (118.166.148.92 臺灣), 07/19/2020 19:07:38
推 ErnestKou: 是可以，但是車價先漲個五萬，這樣也好，不要讓人覺得 07/19 19:09
→ ErnestKou: 可以便宜買到不用整理的中古車 07/19 19:09
推 jaceda: 好好討論都有人要噓,怕消費者變聰明噱不到? 07/19 19:15
推 SRJ: 日本這玩法就把對車況-車價的認知責任全交給消費者啦.一堆推 07/19 19:16
→ SRJ: 文要無限保護消費者不給賺認知落差價的根本做不到嘛. 原女車 07/19 19:17
→ SRJ: 原女車主在日本買車大概還是也救不了他, 20萬不知道 vs 14萬 07/19 19:17
→ maniaque: 然後日後ptt 又出現 "我不懂車啊" "我是女生啊" 07/19 19:18
→ SRJ: 把缺失寫上去全寫上去, 她現場也估不出14萬要修多少錢, 然後 07/19 19:18
→ maniaque: "我只是想買一台可以開的便宜車,上面列的項目我看不懂" 07/19 19:18
→ SRJ: 選便宜的，換哭無良整修場而已 07/19 19:18
→ maniaque: "阿扁錯了嗎?" 07/19 19:18
→ maniaque: 但是,至少這樣子 ptt 一定一面倒 diss 那位女車主啦.... 07/19 19:19
→ SRJ: 拍謝@@ 手機怪怪的 推文出現重疊字 07/19 19:20
→ maniaque: "不知道二手車水很深嗎?" "那些項目就是要修理的啊" 07/19 19:20
→ maniaque: "看不懂車況表還學人家買二手車,自己糊牛屎啦" 07/19 19:21
→ maniaque: 大概就是這樣子 07/19 19:21
→ SRJ: 不會一面倒....大概也是會有人說我用xxx件整起來多少錢, 然後 07/19 19:22
→ SRJ: 一起開幹整備場,最後又是原廠/副場/殺肉件 + 工資 大亂鬥 07/19 19:23
推 black209014: 台灣的二手車交易太黑暗、政府也不管 07/19 19:29
推 maniaque: 消保有"定型化契約",不過,還是會有客戶說 07/19 19:31
→ maniaque: "我就是看不懂啊" 07/19 19:31
樹大有枯枝，人多有白痴 法律保障的到底是樹枝還是枯枝 我覺得這很難講 但我也認為，能當做一般人買車時的參考依據 畢竟有東西可看，總比沒東西看好吧？ ※ 編輯: sean123362 (118.166.148.92 臺灣), 07/19/2020 19:35:26 ※ 編輯: sean123362 (118.166.148.92 臺灣), 07/19/2020 19:36:07
→ SRJ: 法律那刀其實很微妙, 過猶不及/立法目的不同就可以差很多了 07/19 19:37
→ SRJ: 我自己買時也是拿政府契約去打,附件可讓你寫到爽爽無限保啊.. 07/19 19:41
推 rojin: 推 07/19 19:42
→ s7024546: 所以07年馬三在日本根本不會有人買賣，太麻煩又沒利潤 07/19 19:43
說實在我覺得這種車本來就該報廢了 在市場上流通根本是個不定時炸彈
推 maniaque: 日本工具機械,一定年齡就直接淘汰賣出口(ex 台灣) 07/19 19:49
→ maniaque: 好像也沒聽過那家進口商靠背說 "小日本,你敢騙我" ?? 07/19 19:50
推 hayato01: 樓上，我公司買過，然後那台日本的是撐最久的… 07/19 19:52
※ 編輯: sean123362 (118.166.148.92 臺灣), 07/19/2020 19:56:52
推 pureluck: 樓上，不要錢的有沒有聽過。只不過拆運自行負責 07/19 20:01
→ KCKCLIN: XD 07/19 20:02
→ maniaque: 五月小輕原油,結算不用錢,還倒貼你運費37美刀 07/19 20:04
推 SRJ: 副油價那一晚...割了一大票中國韭菜 xd 07/19 20:14
→ maniaque: 還有台灣韭菜 07/19 20:17
推 yytseng: 法律要訂多嚴格都有辦法，二手價狂漲，車老了就報廢，送 07/19 20:23
→ yytseng: 到第三世界在賣而已。 07/19 20:23
噓 km612tw: 可以啊，一台賣你兩倍價錢，奧客就是要便宜又想要高品質 07/19 20:53
→ km612tw: 有可能嗎？ 07/19 20:53
推 cakin: 台灣買台中古車真的很辛苦… 07/19 20:54
推 SRJ: 辛苦能省不少錢~幹嘛不賺...最差買兩三年內cpo也省20%折舊 07/19 21:03
推 a396216: 藍綠兩黨一樣爛 07/19 21:14
推 HAHAHUNG: 能修法的立委諸公都買新車，二手車主沒錢沒勢誰理你們 07/19 22:02
推 krsone: 感謝分享 這篇好像都沒看到那幾個業務代表 07/19 22:02
推 DimlyLit: 有制度,這樣日本車行收車價應該也會拉低吧 07/19 22:04
推 rainfarmer: 這才是根本的解決之道，讓買賣雙方都有底 07/19 22:15
→ rainfarmer: 還有一個最快速的就是成立黑心二手車商平台，定期公布 07/19 22:16
→ rainfarmer: 受害案例。 07/19 22:16
推 jru: 台灣連檸檬車都無法立法 大多民眾投完票就不管民代做什麼了 07/19 22:28
推 rainfarmer: 是啊 ，希望平民左派時力有天能儘速茁壯成為第二大黨 07/19 22:39
→ rainfarmer: 。藍綠白都一樣是資方右翼想法。時力的檸檬車法案就是 07/19 22:39
→ rainfarmer: 胎死腹中 07/19 22:40
推 gpfish: 推你用心。車況描述清楚白紙黑字沒有不好 07/19 22:42
推 dream0955: 當日本就沒黑心車商喔！ 07/19 22:57
推 rainfarmer: 比例啊，人家法規就是比台灣完善太多 07/19 22:59
推 classic112: 一直都在忙選舉沒空吧 07/19 23:17
→ blackwoods: 引法條援引 第一 請先了解台灣有無類似規範 第二 如果 07/19 23:55
→ blackwoods: 依該規範墊高的交易成本請問車商會自行全部吸收 還是 07/19 23:55
→ blackwoods: 轉換調整售價 你覺得日本會10幾年售價14萬台幣的車嗎 07/19 23:55
→ blackwoods: 說到底原po的經濟狀況在日本根本不配當有車一族 這點 07/19 23:55
→ blackwoods: 應該順便一提吧 就沒能力養不起 硬要背著老公自己買台 07/19 23:55
→ blackwoods: 車 自己吃不下來還上網公審咧… 07/19 23:55
先不提別的 台幣14萬，約50萬日幣，在日本能買到什麼樣的車 我們從goo net，類似我們的8891看起 選擇人口較多的關東、關西兩地 https://i.imgur.com/K6LkC6I.png
中古車出售台數13341台 這些車都有車輛狀態評價書 直接公開在網路上 有最基本的保障 隨便挑三個看看是什麼樣的車 1.toyota パッソ 49.9萬日幣 2018年的車 9000公里 1000cc https://bit.ly/32xGOBz 2.suzuki アルト 含各類規費50萬 2016年的車 3萬公里 660cc https://bit.ly/2OCiGWb 再挑一個我們熟悉的車種 3.honda fit 含各類規費45.8萬 2013年的車 10萬公里 1300cc https://bit.ly/2OBDjC7 當然啦，在日本買車容易養車難 各種稅金和停車場費用都不是在開玩笑的 對了在日本買車一定要先租個停車場才行 停車場算個平均值1萬日幣，一年要12萬 油錢就算個8萬元好了 輕自動車k car一年養車費要30萬日幣 一般車種大約是40萬 平均一個月要多支出約2-4萬日幣 約1萬台幣上下 但要論配不配的上養車一族這件事情 我是覺得在日本沒那麼難啦... 再說日本利率低，我幾乎沒看過全額付現的.... ※ 編輯: sean123362 (118.166.148.92 臺灣), 07/20/2020 00:29:22
推 dayjay: 誰叫你要投藍綠 07/20 04:48
推 syspetmax: 台灣連一手車都難保了 ，何況二手車....QQ 07/20 23:59