→ kwinner: 看不懂 07/21 23:08
民眾的手機/行車紀錄器
沒有經過標檢局認證 當然也沒有定時校正
沒辦法當作超速/龜車的證據
說實在話 這個案的警察應該要多讀點法律的書
今天是直接用職權駁回申訴
如果民眾再申訴 或是行政訴訟
這種證據是站不住腳的
推 Townshend: 內線龜死好 07/21 23:09
※ 編輯: aass5566 (36.238.72.24 臺灣), 07/21/2020 23:14:16
推 jtoro: 其實是看時間跟標線計算 07/21 23:13
同樣的道理
手機的時間沒經過標檢局認證
不是正確的時間 不能當作證據
→ shamanlin: 因為是檢舉龜速的關係吧，車表只能是快樂表，而快樂錶 07/21 23:13
→ shamanlin: 又明顯開低於最高速限，拿測速槍來測也只會更慢 07/21 23:14
※ 編輯: aass5566 (36.238.72.24 臺灣), 07/21/2020 23:15:15
那就要真的用測速槍來側 才能開單阿~
今天開這罰單 瑕疵蠻嚴重的...
※ 編輯: aass5566 (36.238.72.24 臺灣), 07/21/2020 23:16:10
推 rinatwo: 證據其實也是看行政法庭的法官覺得算不算... 07/21 23:15
→ rinatwo: 真的出車禍 法官還不是拿影片路程換算時速 07/21 23:16
所以才說警察不懂這些法律阿~
法官對"證據力"的要求是很高的
不可能用民眾手機錄影就可以當作 超速/龜車的證據
※ 編輯: aass5566 (36.238.72.24 臺灣), 07/21/2020 23:17:17
推 lizard30923: 可是看內文圖感覺是用雷射在天橋上拍的啊 07/21 23:16
那是示意圖吧~~
"民眾檢舉案" 那來的雷射在橋上拍??
依證據力來說
民眾是無能力檢舉 超速/龜車
推 jasonislin: 爽 07/21 23:17
※ 編輯: aass5566 (36.238.72.24 臺灣), 07/21/2020 23:18:31
→ rinatwo: 法官對於證據力的要求很高 蘇建和表示： 07/21 23:18
推 arickal: 所以就是看承辦人想不想辦嘛 07/21 23:18
就看承辦人想不想辦 vs. 民眾要不要打行政訴訟 或是吞下去
所以才說開這個罰單有很大的瑕疵
※ 編輯: aass5566 (36.238.72.24 臺灣), 07/21/2020 23:20:21
推 Townshend: 可惜新聞沒說怎麼檢舉的 我每次上國三至少都可以看到幾 07/21 23:23
→ atrix: 這也是要看到實際照片才能判斷，原PO你一直用猜的不也是一 07/21 23:23
→ Townshend: 十個內線龜 真想檢舉 07/21 23:23
→ atrix: 樣？ 07/21 23:23
推 lizard30923: 沒圖我是持保留態度啦，畢竟這種要是是被檢舉的，那 07/21 23:24
→ lizard30923: 罰單上的圖很明顯就是從後車視角，這種被檢舉車速我 07/21 23:24
→ lizard30923: 是覺得早就po網外流了，應該是被警察拍的記者寫一寫 07/21 23:24
→ lizard30923: 就變民眾檢舉了，記者寫錯的狀況也不少見，如果看到 07/21 23:24
→ lizard30923: 圖我才相信 07/21 23:24
如果是警察拍的 就沒問題了
因為警察的設備經過標檢局檢驗 有證據力
民眾的手機/行車紀錄器 無證據力
→ forks: 標線+秒數+中線一直超車+前面完全無車，我覺得證據很夠了 07/21 23:25
^^^^
民眾的手機/行車紀錄器秒數可能不準確 無證據力
※ 編輯: aass5566 (36.238.72.24 臺灣), 07/21/2020 23:27:07
→ lizard30923: 但如果真的能檢舉也希望能教教我，國3國5一堆內線龜 07/21 23:26
→ lizard30923: 速限-10在開的 07/21 23:26
推 BrokenYume: 重點是龜車前無車且持續被中線連續車流超車吧 07/21 23:26
光這樣是不能開罰的
罪刑法定
一定要證明 堵塞行車 + 未達最高時速
要開罰的話
2個條件 缺一不可
※ 編輯: aass5566 (36.238.72.24 臺灣), 07/21/2020 23:28:55
推 ludoren: 沒看過有民眾被檢舉這個上網討拍或是有人檢舉成功分享 07/21 23:28
如果真的可以用行車紀錄器當作證據的話
那速度超過120KM的超速車
也都可以利用民眾的行車紀錄器當作證據 開超速罰單
錄1小時
開個100張罰單都不難
※ 編輯: aass5566 (36.238.72.24 臺灣), 07/21/2020 23:30:36
推 otblue: 實在太好奇這怎麼檢舉惹！有關單位應該出來說明白，設備要 07/21 23:40
→ otblue: 檢驗合格才算數的吧 07/21 23:40
推 a7321456: 道交條例47條5款: 前行車聞後行車按鳴喇叭或見後行車顯 07/21 23:45
→ a7321456: 示超車燈光，如車前路況無障礙，無正當理由，不表示允 07/21 23:45
→ a7321456: 讓或靠邊慢行。應該是檢舉這個，罰1200-2400。 07/21 23:45
→ a7321456: 不過這條跟新聞說的罰鍰金額有出入，不是很確定，但是一 07/21 23:48
→ a7321456: 般民眾要檢舉佔內線的烏龜我只記得這條 07/21 23:48
推 simbr: 交通部如果能擬定一個民眾檢舉標準 那內車龜車就可以少很多 07/21 23:54
推 F5: 應該開放中信可以檢舉內線烏龜 不然一堆牛頭 07/22 00:06
推 XXXXPOXXXX: 爽 再龜啊 07/22 00:12
推 hb0922: 屏東老人多，龜一點錯了嗎？ 07/22 00:17
推 wcptt: 這檢舉跟時速無關吧，是因為前面無車後面堵塞 07/22 00:22
推 mechal: 可以教學怎麼檢舉這種車嗎？想知道！ 07/22 00:28
推 Apologize924: 應該是整條都沒車 07/22 00:29
推 zzh1014: 高速都3千起跳的 07/22 00:32
噓 mechal: 民眾的手機行車記錄器不可信，那什麼都不能檢舉了，壓線說 07/22 00:32
→ mechal: 不定都是造假合成的 07/22 00:32
推 ultratimes: 簡單來說，你拍的影片要經過專業鑑定才能當證據 07/22 00:46
→ ultratimes: 法院能當證據一定有鑑定或相當理由 07/22 00:46
→ ultratimes: 你只是丟給警察檢舉違規，為了你這檢舉難道警察還要 07/22 00:46
→ ultratimes: 委託專門的去鑑定不成？要是超速能檢舉 07/22 00:47
→ ultratimes: 光鑑定就鑑定不完了 07/22 00:47
推 hcshin: 你沒看懂法條，法條意思: 小型車以最高速限行駛內線，前提 07/22 00:47
→ hcshin: 是不堵塞行車。換句話說，如果堵塞行車，就不能占用內線。 07/22 00:48
→ hcshin: 也就是說，只要是堵塞行車事實明確，就可以開罰 07/22 00:49
→ ultratimes: 真的要鑑定，誰管你行車記錄器上秒數，人家自己就能 07/22 00:52
→ ultratimes: 測，甚至影片中可以用來換算距離的標線都可能需要重 07/22 00:53
推 a396216: 推ME大 07/22 00:53
→ ultratimes: 新實地丈量 07/22 00:53
→ ultratimes: 你以為法院當證據這麼簡單喔？ 07/22 00:53
→ ultratimes: 如果只是開超速罰單，哪有可能重新檢視 07/22 00:53
→ tang5213: 不堵塞行車之狀況下，得 前提是不堵塞啊關時速屁事 07/22 01:15
推 heacoun: 前面就沒車阿，龜內線哪那麼多藉口阿 07/22 01:21
→ heacoun: 每次開到剩兩線的時候就更賭南那些龜內線 07/22 01:22
推 Djent127: 只有一個可能，就是開比中線慢 07/22 01:26
推 weibld: 一堆人中文差…… 最高速行駛在內線的前提是，不堵塞行車 07/22 02:00
→ weibld: 狀況。 並不是自以為最高速，就可以霸佔內線。 07/22 02:00
→ weibld: 簡單說就是後車比你快就是要讓道，他有沒有超速是國道警 07/22 02:03
→ weibld: 察的事，跟你沒關係。 如果後面都沒車，你可以依最高限速 07/22 02:03
→ weibld: 開在內線。 07/22 02:03
→ d8109333: 看地上標線也算的出來 說要透過警察 才是推拖之詞 07/22 02:27
推 YukiPhoenix: 原po的解釋根本就錯的 不違反A時得(執行)B意思是A是 07/22 02:28
→ YukiPhoenix: 先決條件 講白話文就是當你不違反A的條件"才可以"接 07/22 02:28
→ YukiPhoenix: 著執行B的行為 A跟B是什麼自己套進去 有問題的一直 07/22 02:28
→ YukiPhoenix: 都是A的判定 07/22 02:28
噓 gx8759121: 龜車悲憤難當 07/22 02:51
推 berryc: 關鍵就是 "堵塞行車" 啊, 如果中線車流一直刷卡過去,這很 07/22 03:53
→ berryc: 明顯內線就是堵塞了 07/22 03:53
噓 pemit: 龜車就乖乖吞吧. 行政訴訟！加油啊. 油門也是喔！ 07/22 03:56
推 st101z: 區間測速也沒經過標準局檢測還不是罰單開好開滿？區間行沒 07/22 03:57
→ st101z: 理由這就不行 07/22 03:57
推 coldwhites: 屏東真的一堆龜車 07/22 05:12
噓 sazabik: 原Po對法條詮釋可能要多加油 07/22 06:45
推 facebookig: 內車道龜速車都去死 07/22 07:01
推 wen0418: 有沒有證據力也是法官認定，也不是你說了算唷 07/22 07:29
推 ainor: 堵塞就是前車開200 後車開250 這樣也堵塞了 07/22 07:39
→ ainor: 或是只能開120 然後路況寫高速公路堵塞了 07/22 07:40
推 tony24334: 爽啦 之前一堆龜仔還在那嘴說檢舉不到 大家檢舉起來XD 07/22 07:53
→ ststLiang: 想看這種民眾檢舉內線的罰單 07/22 07:56
→ ststLiang: 要罰一定是速度不到速限 07/22 07:57
→ ststLiang: 好奇他速度怎麼寫 07/22 07:57
推 YJM1106: 新聞隨便寫 你們就隨便討論吧XD 07/22 07:57
→ ststLiang: 傳一個自拍影片然後算出速度開罰單？我是不相信國家有 07/22 07:59
→ ststLiang: 神到這種程度 07/22 08:00
→ OrzOGC: 用里程推算的吧? 07/22 08:13
→ ststLiang: 怎麼可能 07/22 08:17
→ ststLiang: 如果這招有用，一樣可以手機抓超速 07/22 08:19
推 mcgradymp5: 龜公們崩潰 07/22 08:38
推 yytseng: 記者隨便寫的吧，行車紀錄檢舉是跨線沒打夠燈號的 07/22 08:42
推 kazami: 新聞內容持保留意見 板上這麼多人在檢舉也沒聽過有檢舉超 07/22 08:45
→ kazami: 速或龜速佔線成功的 07/22 08:45
推 hamel: 警察水準很低落的，這樣給本不能開單 07/22 08:45
→ youkisushe: 這記者是不是餓了想吃魷魚 一直由於 07/22 09:00
推 aki1023: 其實很簡單吧，中線速度持續比內線快，就可以判定內線堵 07/22 09:09
→ aki1023: 塞行車，就是依照情勢判斷阿，總不可能中線每台車都破120 07/22 09:10
→ aki1023: 我是不信中線速度持續超過內線的時候中線每一台都超速啦 07/22 09:10
→ aki1023: 而且是不堵塞行車的狀況下 才能持續最高速行駛內線 07/22 09:12
→ aki1023: 「但」小型車於不堵塞行車之狀況下可依最高速限開內線 07/22 09:13
→ aki1023: 原PO是不是不懂這個「但」是特例的意思而不是前後兩者共 07/22 09:13
→ aki1023: 存？回去多讀法條好嗎 07/22 09:14
噓 relaxcloud: 最好是超速/慢速民眾能檢舉，南部警察這麼沒水準？還 07/22 09:15
→ relaxcloud: 是新聞亂報 07/22 09:15
推 lonelysam: 怎麼推文一堆不懂實務的 超速怎麼用行車紀錄器檢舉? 07/22 09:35
→ lonelysam: 真的有送成功過的麻煩上來分享zzz 07/22 09:36
→ lonelysam: 超/龜速都一樣 民眾怎麼用行車紀錄器檢舉 07/22 09:36
推 MUMUKON: 不然有沒有勇者來做實驗 07/22 09:39
推 YCL13: 有人檢舉內線龜車成功的嗎？警察要抓都要很用心取證了耶 07/22 09:41
→ ststLiang: 叫人讀法條的自己去看看警察的公開說法吧 07/22 09:46
→ super1230644: 新聞社、記者名都有了，在意的話直接打去問。 07/22 09:56
推 kazami: 應該只會得到 該則報導為記者電話訪問內容 XD 07/22 10:34
→ maniaque: "不堵塞行車" <= 不用測速 07/22 10:36
→ maniaque: 所以,只要行車記錄器拍下影片，一堆車被迫不能內側超車 07/22 10:37
→ maniaque: 這樣子就已經達成法定要件了...... 07/22 10:37
→ maniaque: 當你的行為,逼其他車輛只能用中線超車,那就滿足要件 07/22 10:38
→ maniaque: 只是,檢舉車,這個要長時間跟在那台內側龜車的中車道 07/22 10:39
→ maniaque: 沒錯，既然不能舉證內側車有無達速限,自然也不能檢舉 07/22 10:40
→ maniaque: 超車者有無違反交通法規超過速限 07/22 10:40
→ maniaque: 但是,法條就寫的很清楚了 不堵塞行車 07/22 10:40
→ maniaque: 你塞住內側,讓內側不能超車,就夠開罰條件了 07/22 10:41
→ maniaque: 再重複一次,[內側車道是超車道,非超車不得占用] 07/22 10:41
→ maniaque: 唯一能速限行駛條件就是 [不堵塞行車]<=包含超車行為 07/22 10:42
→ maniaque: 反正,內側龜車被 total view 影片檢舉,只能說3好+1好 07/22 10:42
→ maniaque: 以後大家也不用執著龜車有沒有達速限行駛 07/22 10:43
→ maniaque: 就像上面講的,影片拍下去,內側後車都被迫用外側超車 07/22 10:44
→ maniaque: 這台內側龜車就是該罰 07/22 10:44
→ sfking: 你講的是沒錯，但我是覺得不用這麼認真討論啦，都沒看過 07/22 10:48
→ sfking: 有龜龜上網討拍被檢舉這條，八成是記者在唬爛。 07/22 10:48
推 Fiesta5566: 屏東好文明。羨幕! 07/22 11:00
推 pepe5566: 如果真的是民眾檢舉,求教學!!! 07/22 11:01
推 fywei: 我比較想知道怎麼檢舉超速的 07/22 11:11
推 smast: 警察在國道上方道路拍的吧！看到好多次了 07/22 11:25
推 ap4318: 如果龜在內線後面塞一堆車，龜車前方無車中線也可切入，那 07/22 11:31
→ ap4318: 就算事證明確了吧？XD 07/22 11:31
推 Fiesta5566: 我也這麼覺得，很多就是擋得很跨張，才會被公幹成這樣 07/22 11:39
推 motokare: 溫馨 07/22 11:44
噓 Magic0312: 龜車死好 07/22 12:19
推 elfrose: 想知道怎麼檢舉+1 07/22 12:25
推 siopp: 記者亂寫大家就信啦 07/22 12:40
噓 liko7676: 原po真是急著幫內線龜仔洗白 什麼都沒有科學依據 07/22 12:49
噓 leona12: 龜車崩潰爽 就前面沒車 後面明顯堵塞了 車速已不重要 07/22 12:51
推 new71050: 再龜阿 07/22 13:01
推 corolla16: 佛曰：舉、不舉，都在一念之間。 07/22 13:04
推 airmike: 怪怪的 不過如果速度很接近速限 有可能證據力不足 這些 07/22 13:07
→ airmike: 車可能是只有開60-70的超級龜車 監理所才這麼斬釘截鐵 07/22 13:07
→ airmike: 遇過好幾個白癡在高速公路講手機 時速低到70左右散步 07/22 13:08
→ airmike: 經過時都有股衝動想直接撞過去 07/22 13:09
推 leona12: 龜龜們很喜歡說 開最高速限怎麼會堵塞，依此邏輯的話 錄 07/22 13:22
→ leona12: 影起來就是堵塞啊 這時又不認自己的觀點了 龜龜自助餐是 07/22 13:22
→ leona12: 也 07/22 13:22
→ ststLiang: 就是有人自以為是交通部 喜歡自訂規矩 07/22 13:41
推 berryc: 就桃園以北來看,國1國3都一樣. 內線如果一直被中線刷卡 07/22 13:57
→ berryc: 肯定是龜了, 怎麼可能開到最高速限 07/22 13:57
推 Nikon610: 你不要開在內線龜會被檢舉嗎 只能說活該 07/22 13:58
→ Nikon610: 看到這新聞真的爽 07/22 13:59
推 mc2834: 認真魔人自以為正確，上網多看幾則判例好嗎？ 07/22 14:33
噓 jtrus0520: 有點爐 07/22 14:42
→ mussina27: 我也很想知道是怎麼檢舉成功的，猜測可能的成功點不在 07/22 17:58
→ mussina27: 於到底有沒有以最高速限行駛，而是在於超車道行駛車輛 07/22 17:58
→ mussina27: 有安全距離不駛回並明顯慢於主線車道車輛造成壅塞，同 07/22 17:58
→ mussina27: 理可循民用設備無法舉證任何車輛超速。影片要件可能是 07/22 17:58
→ mussina27: 1）拍到的主線車輛速度"都”比超車道車輛快很多 2）超 07/22 17:58
→ mussina27: 車道後面有兩三台車輛或以上。 07/22 17:58
推 airmike: 所以如果是從制高點拍的影片我覺得有點機會 行車紀錄器怎 07/22 18:01
→ airmike: 麼證明超車道後面排了一堆車又不會有爭議啊? 07/22 18:02
→ airmike: 更神的事情是監理所敢斬釘截鐵去駁回申訴 07/22 18:02
→ mussina27: 在超車道行駛車輛除了在壅塞時段可以合理舉證無法切回 07/22 18:03
→ mussina27: 主線之外，其他情節都有可能被這樣檢舉而無力抗辯。 07/22 18:03
推 A320: 新聞可信度存疑 07/22 19:30
噓 snowfish104: 行政罰你在那邊罪刑法定 還敢要人讀法律 07/23 00:00
→ snowfish104: 難怪在那邊國考第五年www 07/23 00:01
推 airmike: 結果出來了 開單的是公警局 記者沒讀書或故意省略這句話 07/23 11:49
推 foreverwhat: 真的假的！ 要怎麼檢舉才能成功 上班時間一堆龜車 07/23 15:45
→ Fiesta5566: 上班時間無法檢舉吧! 要隊長以外的車都流暢行能証明 07/23 16:13
推 cawba: 記者完全亂寫一通 民眾用手機檢舉龜車??一看就知道豪洨 07/24 01:22