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Corolla Cross(以下簡稱跨界神A)7/9已經在泰國發表,台灣總代理和泰也已經表態第 四季國產上市,本篇稍微聊聊這台車對台灣汽車市場的影響 《前言:休旅大亂鬥時代來臨》 要了解上市新車有什麼特點,最快的方式就是抓他的同級對手來比,同級的定義暫且歸納為同級競品,以及尺碼/價位重疊的 前者包括現任王者Kicks、前任王者HR-V 後者則包括CX-30、日蝕、XV及Kamiq 各競品相關資料彙整如下表: https://i.imgur.com/PjvvfEb.png
考量銷量數據,我會舉同級競品,也就是 HR-V 和 Kicks 當作比較對象,理由是這兩台和跨界神A除了車身尺碼相近,價位帶也有重疊(75-85萬之間) 《淺論:尺寸、價格與配備粗略比較》 先談談尺寸的部分:右邊那三台雖然價位帶與同級競品(HR-V.Kicks)相去不遠 但 1. Venue/T-cross軸距明顯短一截 2. TUCSON尺碼又大了點 ...姑且先擺一邊 此外,部分車款標上紅字(日蝕第二階與XV),是因為這3個車型雖是該車系內最便宜的 但價格帶顯然有些偏高了 另外,根據隔壁棚拍到的偽裝車諜照,跨界神A在ADAS系統部分配置為: 1. 汽油入門沒有ADAS 2. 油電頂規則有鏡頭+雷達(預計和神A一樣配備非全速域ACC+乒乓球車維, 即TSS 1.87); 再與相鄰價位競品一比,可以發現除了 Kamiq 和 CX-30 之外,其它要馬缺 ACC或AEB(KICKS),不然就是通通沒有(HR-V),以ADAS來說,同價位競品沒幾個比跨界神A強的 而若一併考量車身尺寸、車室空間等條件,跨界神A依舊沒什麼特別明顯的缺點 總結就是一台中規中矩、沒什麼獨特性的車子(除了油電系統之外) 《小結:我要打十個?》 會買牛頭牌的車主想得很簡單,就是穩定、不要壞。而跨界神A有著 1. 比同級距CUV更大的空間 2. 適中的車身尺寸 3. 1.8油電省稅省油 4. 牛頭牌的品牌光環 5. 與神A雷同般的妥善率(聽說最近有召回…這樣是褒是貶?) 老實說只要跨界神A不要開出過於離譜的定價(目前普遍認為價位帶會75-95之間),我還真想不到這車上市後有什麼理由賣不好 畢竟這車一開賣,別說 Kicks 和 HR-V,連自家神A都要瑟瑟發抖了,看看Kicks上市之後把自家 Sentra/Tiida 打得丟盔棄甲,估計和泰大概也還在頭痛,這跨界神A上市定價到底要怎麼訂吧 關於售價的部分,個人是有幾個大膽的想法,只不過還在思考如何呈現,之後有機會再聊 吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.167.138 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1595666955.A.419.html ※ 編輯: joson4921 (1.161.167.138 臺灣), 07/25/2020 16:52:42
joe51408: 其實也不用講這麼多,就是直接打死對手而已 07/25 16:54
joe51408: 而且轎車市場本來就在萎縮,推出來順勢把市場接走而已 07/25 16:54
我們看法差不多
kula18: Kona hybrid 呢? 07/25 17:05
p581581: 如果tss 2.0 連focus都打到 07/25 17:08
p581581: Kona hybrid定價太高了 07/25 17:08
finasoul: 其實這台就算搶走神A Rav4銷量,最大受益還是和泰啊。 07/25 17:11
finasoul: 最慘重應該還是同級對手 07/25 17:11
我自己評估是七傷拳 是說和泰似乎打定主意要讓 神A 完成20連霸 例如 RAV4 ,往年都壓到接近10月才公布新年式的消息,今年才7月就公布要漲價 要加什麼配備都還不知道捏 也就是說,接下來只要技術性的把跨界神A壓到11月再上市, 然後這段期間搭配經銷端擴大對神A的折讓,接近年底時比照去年12月RAV4技術性不掛牌,護送神A完成20連霸 明年開始再交棒給神A跨界,繼續屠殺台灣汽車市場,完美
MK47: 這台國產打到rav4也沒差吧 rav4是進口不是 吃掉部份rav4的量 07/25 17:13
MK47: 搞不好和泰整體毛利更高 07/25 17:13
sm981512: 覺得Tss標配 07/25 17:13
rrazer: 在車版 這台會被Cx3 Cx30 Cx5屌打,實際銷量可能相反 07/25 17:16
charmingpink: 我也覺得神A也要下神壇了 07/25 17:19
LexusNo1: 在車版toyota就是鋁船爛車,不過現實世界相反xddd 07/25 17:21
dai26: kona hybrid訂價若是過高,那prius 4 應該是沒天良了 07/25 17:22
Prius 4.5 CP值是真的很低,但看起來和泰也沒打算認真賣
ken720331: 用來取代神a! 07/25 17:24
ken720331: CUV市場就是他了 07/25 17:24
finasoul: 我猜一樣tss半套啦,泰國編成本來就不同 07/25 17:25
補充泰國編成:https://reurl.cc/Y12yEl 他們只有油電頂規才有全套TSS,與台灣RAV4相同的全速域ACC及LTA車道置中維持 但只有頂規有,其它編成沒有TSS
callmedance: kona hybrid算很便宜了吧 07/25 17:29
syterol: 逼kicks搬出油電ACC應戰,讚 07/25 17:30
ken720331: 日產就那樣阿結果也是很多人買XD 07/25 17:33
alexgp02: 希望油電款至少給個全速域 07/25 17:34
joiedevivre: Kona有全速域ACC餒 比1.87真的太87 07/25 17:43
考量KONA HYBRID的進口身份(關稅),再加上全速域ACC,唯一缺點就差沒有LFA 台版只有LKA(偏移輔助),跟神A的LDA是一樣的功能,要壓線才會拉回
finasoul: Kicks Epower馬達輸出更大感覺也不賴 07/25 17:45
benedict76: 這台出來不會打到神a,只是把本來要買hrv或kicks的買 07/25 17:50
benedict76: 家吸過來而已 07/25 17:50
knml: 這台入門定價應該會有75萬吧,價格拉開來就能區分客群了 07/25 17:54
汽油入門我估的也是差不多這價
TaiwanNeko: 一定標配TSS的啦 07/25 18:13
TaiwanNeko: 現在沒ADAS就該填海了 07/25 18:13
低階偽裝車前檔沒有鏡頭,也就是說存在沒有ADAS的版本
qekwide: 請問乒乓球是什麼? 07/25 18:14
bill810422: 沒有電子手煞車 07/25 18:16
joiedevivre: 就是輔助無法維持在車道正中 偏離到標線才會拉回來 07/25 18:17
無誤,牛頭牌要到 LTA(EX:RAV4)才有車道置中, LDA(EX:國產神A)只有警示及偏移輔助(壓到標線才拉回)
skthree: 我猜69~92萬 07/25 18:19
kawhi5566: 樓上那我猜這台有四個輪子 07/25 18:27
goodboy26: 在台灣掛牛頭基本上都不會太差啦 07/25 18:29
cwttt: 連最基本的全速域都沒,就不會想買了...不如買kamiq 07/25 18:32
cwttt: 也不可能打到focus啦,沒電子手煞就是LV1而已,有全速域才 07/25 18:39
cwttt: 勉強堪用 07/25 18:39
目前蒐集的情報看起來,應該是非全速域+LDA啦 ※ 編輯: joson4921 (1.161.167.138 臺灣), 07/25/2020 19:15:22
aowen: kicks不快改款肯定是要趴了 07/25 19:11
windowdoor: 都模組化底盤了 當然跟神A一樣沒EPB tss 1.87 07/25 19:11
amou1030: 我大膽的推測賣不好,我是和粉 07/25 19:23
amou1030: 但是我對這台沒興趣,和粉喜歡的是日本進口的TOYOTA 07/25 19:23
smilejune: 看來比較適合入手的時間應該是在兩年後的小改款 07/25 19:24
大概跟Altis一樣,要全速域等小改款
amou1030: RAV4 、AURIS 、PRIUS 4 07/25 19:24
amou1030: 大部分會直上rav4 07/25 19:26
cwttt: 當然直上阿...就算不買頭又大,90以上一堆車屌打這台了, 07/25 19:32
cwttt: 如果沒全速域可能要80左右才有競爭力 07/25 19:32
operja: 比較圖片多一個油耗如何?我覺得油耗也是一個考慮的點 07/25 19:34
operja: 話說好像是改成腳式的手煞車?那就跟P4一樣了,不能加上電 07/25 19:37
operja: 子手煞來達成全速域嗎?kicks要等e-power版跟看看會不會補 07/25 19:37
operja: 上ACC了,嘛...兩台車還是上市三個月再來看看好了,想買 07/25 19:37
補油耗
amou1030: 油耗應該altis 12代更爛一點 07/25 19:39
amou1030: 引擎一樣,但是車高 07/25 19:39
andreeee: 請問一下Tss 1. 87,是不是就和Chr一樣呢?! 07/25 19:55
根據台灣TOYOTA官網敘述,C-HR的LDA只有車道偏離"警示",也就是只會叫不會拉回 而且PCS也只有加大煞車力道,而不像神A的 TSS 1.87 具備低速煞停功能 所以我想,這應該算 TSS 1.0吧
eric7693: 反正toyota跟skoda外廠都能改車維 倒是subaru跟mazda外 07/25 20:12
eric7693: 廠好像想改還沒得改 07/25 20:12
alexenderpp: 油電入門75有AEB直接殺爆Kicks 07/25 21:01
taeyeon3685: 最好把hrv那台爛車打到下市 07/25 21:07
我一開始說會舉這兩台,其中一個原因就是因為這兩台很明顯就被和泰設定為假想敵
Yisense: 這台關鍵在定價 07/25 21:11
rainbow321: 出了再說吧 還很久 07/25 21:11
operja: 剩兩三個月了,很快,我還看不到PC的大改款呢QQ,從2018等 07/25 21:32
operja: 買車等到現在 07/25 21:32
※ 編輯: joson4921 (1.161.167.138 臺灣), 07/25/2020 21:43:44
CB34: 我聽到的是全速域,希望消息沒錯 07/25 21:42
泰國頂規跟台灣拍到的偽裝車一樣都沒有傳統手煞車,比照泰規給全速域可能性不是0
spatt: 對比其他家SUV Rav4賣太便宜,油電Rav4跟P4才牌價差六萬, 07/25 22:17
spatt: 光TSS2.0屌打,再來空間天差地遠,漲價拉高利潤,把價格區 07/25 22:18
spatt: 間讓出來給CC,而且國產利潤肯定比進口車好 07/25 22:18
國產比進口少課一層關稅,對車商來說多一層能操作的空間
gooff: 感覺打不到kicks,沒意外價格入門版對戰對方頂規。 07/25 22:28
gooff: 猜打到hrv和吸菸塔而已。 07/25 22:29
flexin: 賣爆,END。 07/25 22:29
gooff: 買神a的鐵定很注重主被動安全,應該也不會買這台入門款 07/25 22:29
但吸煙塔主要客群是mini van,比起來hrv受的影像要更大
finasoul: 入門版半套Tss也是打爆只有Aeb的頂規Kicks。 07/25 22:44
finasoul: 就是要逼Kicks上Epower acc,Hrv上Hs才有看頭 07/25 22:47
同意
gigabit: p4腳煞車也有全速域,不是一定要電子手煞車才有全速域 07/25 23:04
gigabit: 為什麼還是有人會把電子手煞車跟全速原域畫上等號呢 07/25 23:05
flowerlord: 這台停不進去機械車位。 07/25 23:06
operja: 因為記得不是什麼Toyota日本工程師說手煞車沒辦法達到全速 07/25 23:13
operja: 域...我印象是那個啦,P4有腳煞,但還是有電子手煞啊 07/25 23:14
gigabit: altis手煞車,外廠改全速域也沒電子手煞車 07/25 23:17
risktaker: 泰規最高規的就有全速域,也不是電子手煞車 07/25 23:23
gooff: 目前拍到的有沒前鏡頭的版 感覺最陽春入門可能也沒tss 07/25 23:48
NotOtaku: 打到神R,國產量增加。打到神A只是工廠換線。和泰怎樣都 07/26 00:36
NotOtaku: 不虧 07/26 00:36
NotOtaku: 以工廠的角度來說,大量生產品項越少成本越低,kicks絕 07/26 00:48
NotOtaku: 對是金雞母,高層高興都來不及 07/26 00:48
kicks現在是獨霸這個級距,因為對手沒一個能打的
janiceb: 為什麼會覺得空間大?搭配這個底盤的車型空間都有感縮小 07/26 01:39
janiceb: 了,我覺得實際可能會讓大家有當初神a12代一樣的感覺 07/26 01:40
skywingyang: 空間應該會變大啦 畢竟這台後面都變扭力樑了 07/26 02:02
jason401310: 都模組化底盤了 就算改成扭力樑空間應該也不會變大 07/26 04:09
同意改扭力樑不會改變機械空間,但以跨界神A來說,最大的影響是 車身變短 車身短代表若要保持同樣的行李箱空間,後座座椅勢必要往前 但同時他的車尾變高,意味著行李箱空間計算的範圍變高了,所以關鍵還是配置
setunarx: 利潤比神A高的話,賣越多賺越多~ 07/26 07:35
ErnestKou: 時是不是少了vitara不過軸距短一截 07/26 08:20
ErnestKou: 只要把Corolla開頭的三台車一起算就不會打到了XD 07/26 08:25
小V軸距跟venue差不多長的樣子
ooxxboy: 外型跟車身尺寸還是喜歡kicks,買跨界休旅就是不想要跟ra 07/26 09:18
ooxxboy: v4那樣大台啊,而且kicks除了前面V識別很醜外,整車外型 07/26 09:18
ooxxboy: 跟內裝質感都還算不錯,也還滿好開的 07/26 09:18
ooxxboy: Cross的重點大概就是價格了吧 07/26 09:20
Y,我認為和泰會把 汽油 跟 油電 設定成打不同的對手 所以列的那張圖才會列入CX-30 日蝕 等
squall410339: vag的花一點點就可以置中了 07/26 09:30
查了一下還不少人這樣改 ※ 編輯: joson4921 (1.161.167.138 臺灣), 07/26/2020 13:44:59
f220428: 到底是誰在傳沒EBP就不能全速域啊?我的末代BMW F36有全 07/26 16:55
f220428: 速域也是傳統手煞車啊,更何況其實神A是能改全速域的, 07/26 16:55
f220428: 所以我想CC一樣能改 07/26 16:55
operja: https://reurl.cc/E7E7Ov 新聞寫的 07/26 21:31
louiswei: 這台一看就知道是月銷1500台以上的霸主! 07/27 16:20
D49361128 : Nissan 跟 Honda現在還不上油電實在是... 10/13 17:52