推 car88929: 中國智駕好像真的很強 但聽到北京腔的導航真的開不下去 07/29 11:12
推 m996360: 要看誰寫的文章 07/29 11:13
推 cattgirl: 14億人當白老鼠 07/29 11:14
推 YJM1106: 哪些車廠還有在研發「自有」自駕車技術？ 特斯拉？ 07/29 11:15
推 hclstarkid: 台灣就有比亞迪的電動大巴很久了不是嗎 07/29 11:16
推 dai26: 中韓的急起直追的努力和進步是有目共睹的，只是說這方面德 07/29 11:16
→ dai26: 國落後，我是覺得還很難說，或許在這方面是如此，但造車工 07/29 11:16
→ dai26: 藝難講 07/29 11:16
推 andy246667: 會不會到時把想抓的人鎖在車裡直送警局？？ 07/29 11:17
推 hclstarkid: 希望未來台灣能買到中國電動車 07/29 11:18
推 yha: 中國的進步說實話有目共睹 無法否認 07/29 11:18
推 good5755: 先不論自駕技術 光電動車技術德國不會輸中國好嗎 07/29 11:18
→ good5755: 電池大廠還有日本 這篇報導完全忽略 07/29 11:19
推 TRYING: 誰比誰強都是時間累積 電腦時代台灣品牌也曾站在全球頂尖 07/29 11:23
→ TRYING: 當時大陸早就在手機這塊準備換道超車 當時看見賣家用賣組 07/29 11:24
→ TRYING: 裝電腦的方式在賣手機 就知道對岸這供應鏈的整合與彈性是 07/29 11:25
→ TRYING: 我們這裡無法想像的 短短10年 果然超車... 台灣應該想的是 07/29 11:26
→ TRYING: 二十年後還有甚麼是我們可以超車回來的? 如果想不出來的話 07/29 11:27
→ TRYING: 就....繼續買台積電吧.... 07/29 11:27
推 NotOtaku: 德國強在機械，但在電子和軟體方面輸中國，中國又輸特斯 07/29 11:30
→ NotOtaku: 拉一大截 07/29 11:30
推 chigo520: 反正到時候再用資安問題不准賣不就好了 07/29 11:31
推 leoleo747: 一國之力跟追一個企業實力，你覺得呢 07/29 11:33
推 YJM1106: 德國大陸集團 車用電子、軟體 我覺得不輸 07/29 11:33
→ Windcws9Z: 特斯拉自駕車強？ 07/29 11:34
推 NotOtaku: 中國致力於發展全民監控，這方面的AI大概無人能敵 07/29 11:36
推 Lukewear: 人家也是會進步的 07/29 11:38
推 nicejeffery: 只要能控制人的科技中國都很強,抓人時電腦key入車牌 07/29 11:38
→ nicejeffery: 車子就自動開到公安那多方便 07/29 11:38
推 m82: 中國不是偷走了Tesla AP完整的source code? 07/29 11:39
→ m82: 中國如果真的那麼厲害，還需要偷Tesla的東西嗎? 07/29 11:39
推 Windcws9Z: 至於電動車 電池那些都不是大問題，車廠有沒有心而已 07/29 11:40
→ Windcws9Z: 中國就是抄啊，都2020還有人不知道一一 07/29 11:41
推 HaHaPoint: 中國AI很強 資料收集又容易 量大又沒個資法 的確很難拚 07/29 11:41
推 chigo520: 偷了不就變厲害了？！ 07/29 11:41
噓 atlaswhz: 中屎以前說過中國中芯會幹掉台G,你說這篇可信? 07/29 11:42
→ HaHaPoint: AI就是要靠大量資料訓練 這方面專制中國有絕大優勢 07/29 11:42
→ atlaswhz: 一堆車廠用德國馬牌的acc系統,誰用中國的? 07/29 11:42
→ Windcws9Z: 自駕車又不是只靠畫面就能開的，不然中國可能真的會第 07/29 11:43
→ Windcws9Z: 一 07/29 11:43
推 fire124: 聽說中國三峽水位很低 07/29 11:43
推 gerkk: 用說的誰都會 07/29 11:43
→ HaHaPoint: 其他國家最好聯合對付中國 在AI這塊上比較有勝算 07/29 11:43
推 bcs: 中國只有碼農技術，核心技術還是在歐美 07/29 11:45
推 kobe30418: AI就大數據 支那人的個資不重要 當然能發展 07/29 11:45
→ Windcws9Z: 就說自駕車又不是監視器辨識抓人 07/29 11:45
→ Windcws9Z: 在那邊AI訓練葛屌喇 07/29 11:45
推 lwamp: 10幾年前中國手機也山寨起家 感覺是遲早的事 07/29 11:50
推 matyih: 不是監視器就不適合訓練喔 這邏輯屌打waymo工程師 07/29 11:51
噓 s4511981: 自駕現在就看特斯拉跟Google誰能打，誰在看德國。中國抄 07/29 11:53
→ s4511981: 特家的當然比沒抄作業的強啊。 07/29 11:53
推 YJM1106: 後進者科技演進是抄襲、仿冒、跟進、創新 中國在自駕車 07/29 11:55
→ YJM1106: 這塊抄襲做的很不錯 07/29 11:55
→ PsMonkey: 當年的COS、前陣子的UOS還有華為OS 都喊的毀天滅地... 07/29 11:56
→ PsMonkey: 現在咧....... 07/29 11:56
推 henryhao: 我等教主的看法 07/29 11:58
推 xxxcat: 特斯拉自動駕駛哈哈哈 07/29 11:59
噓 joeyben: 笑死 你敢買 07/29 11:59
→ crown518: 全球應該只有美國跟中國有全球衛星定位網07/29 12:01
噓 MKIU: UDN 嘻嘻07/29 12:03
推 angrycat: 中國講的話大概能信15%07/29 12:03
噓 Windcws9Z: 監視器是固定的，自駕車是移動的07/29 12:13
→ Windcws9Z: 你要拿固定的參數訓練去套移動的，有種07/29 12:13
就是因為當年中芯
所以存疑想說直接po這邊看看大家見解
※ 編輯: ptgeorge2 (39.12.74.97 臺灣), 07/29/2020 12:14:58
→ cdmlin: 辨識人形或移動物(非人臉) 中國優勢不大 07/29 12:15
→ Windcws9Z: 更何況自駕車，也不是單靠畫面來判斷辨識 07/29 12:16
→ Windcws9Z: 單靠畫面辨識上高速就等著直插貨車 07/29 12:19
推 xvid: 文章寫得這麼偏頗 一讀就知道沒什麼參考價值 07/29 12:20
→ dslite: AI需要大量annotation 中國人工便宜 07/29 12:23
推 atlaswhz: 反正自駕車就是等NV和google出solution給大家買來用,誰 07/29 12:24
→ atlaswhz: 還需要自己研發?又拼不過別人 07/29 12:24
推 airmike: AI自駕的進步比的是上路里程數 這點中國是有機會大勝 07/29 12:25
→ dslite: 而且拉神經網路不需要資工背景 一點點數學就夠了 等於大 07/29 12:27
→ dslite: 家起跑點都差不多 07/29 12:27
→ ciswww: 買德國車的人想要自己開而非代步 07/29 12:27
→ ciswww: 雖然不是絕對，但是市場大方向在此 07/29 12:28
→ chandler0227: 拿特斯拉出來幹嘛XD 要比也要拿GM、福特來講吧 07/29 12:29
推 StopSign5566: 這篇報導 不說我還以為是中共政府的廣告 07/29 12:29
→ dslite: 加上中國前幾年新創蓬勃 就更多人投入 07/29 12:29
→ chandler0227: 中國的確有幾間自駕公司得到不少資金成果也還不錯啊 07/29 12:29
→ chandler0227: 不過沒宣傳的那麼神就是了 純論技術Waymo還是領先者 07/29 12:31
→ dslite: 而歐洲人大概都在忙著搞排放吧 07/29 12:31
推 lee28119: 很多廠應該都在等買現成的系統吧 自己開發太浪費錢了 07/29 12:35
→ mile022: 要確保你的車不會自己開去找公安然後被消失 07/29 12:36
推 YJM1106: 中國自駕車：前方緊急事故，要啟動AEB嗎？好（10點）/ 07/29 12:40
→ YJM1106: 算了下次再說 07/29 12:40
推 matyih: NV四年前end to end training paper看一看 RL, tracking, 07/29 12:40
→ matyih: sensor fusion關鍵字給你查 中國公司還沒弱到連靜態動態都 07/29 12:41
→ matyih: 搞不清楚 07/29 12:41
推 clkdtm32: 看到有人在那邊捧中國就好笑 台積他們永遠追不到 07/29 12:43
→ clkdtm32: 車子的晶片哪裡來 中芯出貨的你敢用？ 07/29 12:44
推 eric8351: 這篇文章產業分析正確性或許可議，但整篇看完其實沒有在 07/29 12:48
→ eric8351: 捧中。 07/29 12:48
推 js52666: 厲害了 我的國！！ 07/29 12:51
推 hanchueh: 特斯拉其實很樂意授權或是提供技術給其他車商 07/29 12:59
→ hanchueh: 做不出來就買特斯拉的沒關係 07/29 12:59
推 qqqlll666: 中國在軟體方面其實挺強的 僅次於美國 不過這種基本上 07/29 13:00
→ qqqlll666: 是贏者全拿的 第二沒啥用 07/29 13:00
推 QQ5566: 我比較信歐美評測 大陸文章跟這邊不一定準 07/29 13:03
推 ru04hj4: 我是不敢買啦 07/29 13:05
→ dslite: 有人連神經網路跟晶片的關係都搞不清楚比較好笑 07/29 13:05
推 chungj: 德國車作弊技術領先全世界 07/29 13:09
推 Windcws9Z: 中國公司應該是沒有搞不清楚，搞不清楚的是你 07/29 13:10
→ crassus7217: 中國車之前拿去測鈑金強度，不是爛到爆?? 07/29 13:12
→ Windcws9Z: 我講的是針對前面有人說中國監視器辨識AI抓人 07/29 13:13
→ Windcws9Z: 監視器是固定的，自駕車是移動的 07/29 13:13
→ Windcws9Z: 你要拿固定的參數訓練去套移動的，有種 07/29 13:13
→ Windcws9Z: 就你在那邊搞不清楚，跳進來跳針 07/29 13:13
→ Windcws9Z: matyih: 不是監視器就不適合訓練喔 07/29 13:14
→ Windcws9Z: 這邏輯屌打waymo工程師 07/29 13:14
→ Windcws9Z: 一整葛莫名其妙一一 07/29 13:15
噓 chenda: 新聞寫的你就信? 中國的東西你連親眼看到都不見得能信了 07/29 13:19
→ chng8371: 特終極目標應該就是包整套賣 像bosch或NV一樣變tier1 07/29 13:23
推 n1canhelpu: 認真回 中國這幾年在軟體的領域 真心有巨幅領先 07/29 13:28
推 YJM1106: 軟體這分類太廣大了啦 07/29 13:29
推 mmppeegg: 這是軟體的實力啊 07/29 13:30
→ KengC: Navigant Research 評分看看笑笑就好 07/29 13:30
→ KengC: Zoox 那麼前面怎麼會賣給 Amazon? 07/29 13:31
推 youGG: 中芯快掛了要發展三小AI 07/29 13:35
推 matyih: 好吧是我眼包 只看那條回文以為在說自駕訓練個屌xd 07/29 13:37
推 youGG: 現在世界晶圓的供應鏈正在排除中國 07/29 13:38
→ haopig: 把中國軟體吹成這樣，怎麼EDA軟體都生不出來只能用美國貨 07/29 13:41
→ haopig: ？ 07/29 13:41
推 iMANIA: 半導體科技被美國封鎖 現在民間可能看不出影響 但差距只 07/29 13:42
→ iMANIA: 會越來越大 可以去google一下今年中國火箭發射失敗的次數 07/29 13:42
噓 rrazer: 中國好棒棒，快點把車賣到全世界，其他國家不買單 一樣是 07/29 13:43
→ rrazer: 國內自己吹而已 07/29 13:43
→ allenxxx: 一邊可以撞死你當大數據,一邊要確定各種安全,等他上路人 07/29 13:43
→ allenxxx: 家都不知道修正過幾代技術了.反正是為黨為國犧牲 07/29 13:44
推 bcs: 大陸的aeb大概就是：軍黨員，車閃避；港獨維民異議人士，加 07/29 13:50
→ bcs: 速撞死；平民，正常煞車。 07/29 13:50
推 thethirdfoot: 各種抄襲 07/29 13:55
→ linph: EDA是終極殺招，此招一出中國半導體整個就不用玩惹 07/29 14:01
噓 pool220: 看誰寫的啊，當初納智捷也說今年要超越雙B，媲美保時捷 07/29 14:01
→ niko0202: 白牌手機的性能/功能也很強啊 菸 07/29 14:09
推 airmike: 中國的軟體都在消費端、電商、AI這一頭吧 EDA這種生產端 07/29 14:14
→ airmike: 對半導體特性要非常理解的還是美國的天下 07/29 14:14
→ haopig: 沒有美國的晶片火箭發射就一直失敗，這種國家你說自駕技 07/29 14:15
→ haopig: 術會多強？有種自駕系統都用中國的晶片啦，笑死人的強國 07/29 14:15
噓 s3f4e9g6aa7: 看看就好 07/29 14:20
推 benjamin99: 但德國車廠軟體長期依賴外包導致自身研發能力不足好 07/29 14:52
→ benjamin99: 像是真的；之前看到 VW 軟體部門的頭因為搞不定 ID3 07/29 14:52
→ benjamin99: 的軟體問題下台時有看到相關的描述 07/29 14:52
推 airmike: 車廠依賴tier1外包應該早就行之有年了 畢竟tier1像是 07/29 14:53
→ airmike: Bosch, Denso, Delphy等等的都是經驗累積很久的公司 07/29 14:54
→ airmike: 有可能是軟體自駕和ACC領域太新，車廠跟Tier1都無法駕馭 07/29 14:54
→ allenxxx: 懂軟體的不見得懂車,懂車的又不想釋出壓箱的知識給軟體 07/29 15:04
→ allenxxx: 廠商,除非全部自己來,不然核心know how不外傳 07/29 15:05
推 chenyw: 回頭看看手機的moto nokia 就知道德車完蛋了 07/29 15:14
噓 cht1234: 腦袋夠清楚的人都知道技術從歐美領先變成亞洲日韓中台領 07/29 15:21
→ cht1234: 先，這是趨勢，只剩下美國是白人的最後希望 07/29 15:21
噓 mcgradymp5: 聯合的話能聽? 07/29 15:31
→ young000: 簡單講,自駕車就是汽車3C化!哪個3C牌子是德國牌? XD 07/29 15:33
推 chinchinhuan: 聯合報捧中國的新聞是需要打折的 07/29 15:35
推 TsukimiyaAyu: 去看一下原文三篇 基本上是在講德國過度舔中 07/29 15:44
→ TsukimiyaAyu: 這個專欄大多數的文章跟聯合報的立場都沒關係 07/29 15:45
→ TsukimiyaAyu: 不過以本版版友的智能嘛 07/29 15:45
推 chenda: 樓上是本版版友吧? 智能如何? 07/29 15:48
→ realbout: 一台車沒AI還是一台車.... 07/29 16:08
→ hanchueh: 沒在路上當然看不到車尾燈 07/29 16:23
推 erre: 笑你不敢買中國車啦 07/29 16:32
推 bluemkevin: @@ 自駕技術德國有在做阿，不然馬牌和博世的ADAS套件 07/29 16:38
→ bluemkevin: 賣假的？ 07/29 16:38
推 francej: 可以去查一下Li Fei-Fei中國人的AI真的不弱啊 07/29 16:39
→ francej: 特斯拉AI負責人Andrej Karpathy還是她的學生哩 07/29 16:41
→ francej: 台灣出生的李開復不也跑去中國搞AI (語音辨識)了 07/29 16:42
推 aaagang: 中國人的心態注定無法強大 07/29 17:49
→ twen215: 黨在幫你開車阿 07/29 18:03
推 ckp4131025: AI跟半導體的關聯？以後顯卡不賣中國膩？ 07/29 19:23
推 container: 德國要殞落了 07/29 19:29
推 YJM1106: 用具備神經網路架構的處理器訓練某些AI會超快呀 07/29 19:45
推 steven12615: 中國人只會唬爛跟抄襲 看看就好 顆顆 07/29 20:59
推 ohohamy: 德國車跑到前面怎麼看得到中國的後尾燈？ 07/30 00:23
推 b00668880: 中國的自駕你敢用？ 資料都自動回傳好棒棒 07/30 00:26
噓 princeguitar: 認真選擇媒體很難嗎 07/30 05:31
推 xheath: 電控跟數控 中國輸一大截好嗎 07/30 07:40
→ xheath: 完全落後幾個世紀那種 07/30 07:40
推 R4L: 我大支那汽車工業水準超日美德 你敢嘴？ 07/30 10:47
→ greenbullet: ptt的某些言論，真的讓人感覺回到中世紀 08/02 09:37
→ greenbullet: 「笑你不敢買中國車」？抱歉，我國政府已經買比亞迪 08/02 09:39
→ greenbullet: 電動大巴了 08/02 09:40
→ greenbullet: 美國火箭射21次失敗2次，中國21次失敗3次，怎麼了嗎 08/02 09:47
→ greenbullet: 沒晶片中國火箭就不能飛這種空穴來風的講法真的有人 08/02 09:49
→ greenbullet: 信耶~~在車板討論火箭，抱歉，你一留言就露餡了 08/02 09:50