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之前大家愛酸三菱不給Outlander的SAWC現在終於給了 不過這套系統說起來也有趣,最早是源自WRC賽事EVO所用的四驅技術 也因為這套技術中有一項很重要的AYC,在過彎時能幫助控制輪胎左右制動力 幫助了EVO這輛車在賽事中得到不少殊榮,幾乎堪稱是當時90年代的車王 而隨EVO停產後三菱也慢慢把這項技術導入到Eclipse Cross這台休旅車上 而像這樣承襲WRC拉力賽的全時四驅還有另一套SAWD 在國內也是廣泛運用在像是進口的速霸陸XV、森林人 這兩個品牌的四驅系統除了操控強外,也有不少人把它們跟安全劃上等號 畢竟多了四輪分配前後跟左右驅動力,不管一般路面或濕地上, 抓地力一定比二驅來得好,像是真的碰到突發狀況也不容易失控 但不知道為什麼這樣能幫助安全的全時AWD系統, 除了小改款的Outlander,和X-Trail、KUGA少數幾台有之外,其他國產車很少會給這系統? 原本很期待這次小改款CRV也能跟國外一樣有AWD,結果還是三個等級都只有前驅 是說AWD在台灣路況不實用嗎?不然為什麼國產SUV沒有每一款都有AWD車型? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.3.73 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1597218735.A.D69.html
focusd: 因為速霸陸沒國產,這樣開心嗎?國產的牌子沒幾個,你下一 08/12 15:55
focusd: 篇484要問國產沒有每一款的油電混合? 08/12 15:55
可是又不是國產完全都沒給,還是有人給啊
youGG: 一般台灣人沒需求,所以降低成本 08/12 15:55
那有出4WD的車廠不用管成本嗎@@
poco0960: 用不到啊 08/12 15:55
會嗎?台灣蠻常下雨又多山路欸
sorkayi: 2WD 比較便宜 而且又比較輕 又好做 08/12 15:56
hanchueh: 其實美國CRV可能也是FWD賣比AWD多 08/12 15:56
FWD一定比較多人買畢竟便宜,但我覺得還是可以給這個車型吧
deann: 成本考量阿 08/12 15:56
focusd: 抓地力好是好,不過據說失控後也比單純前/後驅車難救回 08/12 15:57
真假?失控會比後驅難救??
tim0821: 操控是感覺,錢包變輕是真的重量改變,所以很少人買 08/12 15:58
XDD
ninjahatoru: 耗油啊又重 08/12 15:58
tim0821: 反正愛四驅的都去買速霸魯跟奧迪了 08/12 15:58
那三菱就是最便宜的四驅選擇了嗎
tony890415: 比較貴然後又沒感覺為啥要買比較貴的 08/12 15:59
tim0821: 只是在極限上下,四驅還是比較好救,畢竟有電腦輔助 08/12 16:01
windowdoor: 在台灣開車這麼久還沒遇過需要4WD的情況 沒有露營喜好 08/12 16:02
※ 編輯: leekuki (114.136.3.73 臺灣), 08/12/2020 16:08:35
smartjim: 看看Kona的例子,強勢登場結果後來乖乖換2驅 08/12 16:14
liao14523: 呵,看到國慘就想到我納,價格一直漲配備倒是拔很快, 08/12 16:16
liao14523: 反倒Outlander這次至少還肯給AWD有誠意多了 08/12 16:16
dong2: 台灣不像國外會冷到路面結黑冰,用不太到 08/12 16:17
MK47: 給了你要備料、你要生產 太麻煩了 又沒幾個人買 大多數買國 08/12 16:23
MK47: 產的不是對車沒愛好夠用就好 就是沒什麼錢 不需要多此一舉 08/12 16:24
overbabo: 就用不到啊,成本考量的消費者永遠佔多,二驅已經夠滿 08/12 16:24
overbabo: 足台灣絕大多數的使用環境了 08/12 16:24
ErnestKou: 比較貴油耗又比較差,沒市場啊 08/12 16:30
ErnestKou: 給一個很少人會買的東西幹嘛? 08/12 16:30
iorittn: 台灣的道路品質好啊,先不論平整度,而是你99%人會去的 08/12 16:33
iorittn: 地方都有鋪路過,自然99%的人覺得2驅夠用 08/12 16:33
tony890415: 日本優點車款幾乎都e-four 08/12 16:35
tony890415: *油電 08/12 16:35
tony890415: 常態性下雪的地放就很有需求 08/12 16:35
fix78: 第一要點是在台灣的功用低啊 08/12 16:42
StarLeauge: 因為買四驅的是少數,為何要特地開產線 08/12 16:42
fxp60605: 開下雨的高速公路就知道AWD的好 08/12 16:45
x123392003: 下雨山路你不會開慢一點嗎?開很快在那邊失控然後再來 08/12 16:47
x123392003: 吹AWD很神 08/12 16:47
neverfly: 百萬左右大部份就算有AWD,也不能左右差動吧,就只有前 08/12 16:48
neverfly: 輪100%跟前後50%50%兩種 08/12 16:48
hank12332: 台灣大多使用者用不到,不像國外 08/12 16:48
Atkins13: 絕大多數使用者用不到啊 如果車子70分就能應付生活需要 08/12 16:49
Atkins13: 那硬要買120分的車邊際效益何在 又不是人人年薪三百萬 08/12 16:50
Atkins13: 或拉力賽車手 08/12 16:50
lain2002: 會下雪的地方很需要、日本的March都有出4WD版 08/12 16:50
Atkins13: 在絕大多數人預算不是無上限時 也是優先顧及剛性跟主動 08/12 16:51
Atkins13: 安全配備 AWD給愛玩的去玩就好 08/12 16:51
Atkins13: 反正開產線的成本又不是你承擔 要質問哪怕沒理由? 08/12 16:53
dai26: 對我沒啥影響,因為我只挑有4WD的 08/12 16:53
timberland: 油耗差,偏偏油耗是賣車的重點。結案。 08/12 16:55
dai26: 給4wd台灣人就買單嗎?tucson今年也取消了,kuga一樣1.5的 08/12 16:57
Atkins13: 而且油耗也不只台灣在意 全世界都在意(等同空汙指標) 08/12 16:57
dai26: 也不給,市場會說話,台灣人要的是acc和油耗不是4wd,反正 08/12 16:58
dai26: 在乎4WD如我的人自然會去挑有的車,而不是糾結抱怨要的車 08/12 16:58
dai26: 不給 08/12 16:58
ChungLi5566: 因為一堆人以為AWD是給Off Road用的 08/12 16:59
Atkins13: 我是認為發這種文不是厚問 就是自己沒開過車 或是有開 08/12 16:59
Atkins13: 車但有好老爸支援一切開銷的 08/12 16:59
sandysujt: 台灣這麼常下雨,四驅很實用好不,開高速換車道穩定度 08/12 17:04
sandysujt: 還是有差 08/12 17:04
Atkins13: 再者 就算國產有配你也肯定不會買啦 看整篇下來你對車 08/12 17:15
Atkins13: 的要求 若去看車99.99%也是只看進口車的XD 08/12 17:15
Jamie: 三菱日蝕那個鳥銷量,結果100多萬四驅版本賣最好 08/12 17:15
Atkins13: 會選國產基本上就是預算問題 但這點你根本沒在顧慮 08/12 17:16
sammy98: 遇到冰積水 99.9%都是採煞車 比ABS ESP和輪胎抓地力 ,誰 08/12 17:18
sammy98: 和你在比全油門才有作用的AWD 08/12 17:19
sammy98: 又不是北海道 起步 斜坡遇到黑冰 08/12 17:21
direxiv: 用不到啊 台灣有什麼地方是二驅到不了或很難到的 說下雨 08/12 17:22
direxiv: 絕大多數人根本沒差好嗎 08/12 17:22
edwardhsu: 山區非鋪裝道路沒二驅試試看 城市小孩 08/12 17:25
sammy98: https://youtu.be/atayHQYqA3g 08/12 17:25
sammy98: 上面影片顯示 AWD 一點用都沒有 08/12 17:26
direxiv: 阿是有幾個人會常去開山區未鋪裝道路 然後你要說的應該是 08/12 17:27
direxiv: 四驅 08/12 17:27
yumiq17: Jimny虐爆在座的各位 08/12 17:29
yeh1518: 台灣市場小 同車系小需求的車型被刪掉的一堆 不只是AWD 08/12 17:29
sammy98: 如果AWD這麼厲害 怎麼會被輪胎這麼爛的東西給擊敗呢 08/12 17:31
sstandc: AWD幹嗎?? 多數買休旅都市區走跳而已 +四輪來耗油?? 08/12 17:34
sstandc: 不是AWD不好 是台灣消費群沒有多到每台車都能多個AWD版本 08/12 17:34
silentdriver: 貴又耗油,臺灣人最在意省錢 08/12 17:37
kirazxc: 想買就買 不想買就不想買 哪這麼多廢話 08/12 17:41
sammy98: 之前top gear有一集是2wd mini vs 4wd 陸虎 跑off road 08/12 17:43
sammy98: 結果mini贏了 08/12 17:44
a9564208: 台灣有剛性需求的會買4WD 08/12 17:53
d820208: 三菱下放SAWC應該也是要讓市場定位更明確吧,要大空間選O 08/12 17:55
d820208: utlander,小家庭兼熱血就選日蝕 08/12 17:55
mingchaoliu: 不是每個人都住山區,需要常常跑未鋪裝道路上下山 08/12 17:57
fenderrb: 就不超速順順開用不到啊...... 08/12 17:58
rainbow321: 價格墊上去 就沒人買了 08/12 18:02
rainbow321: 台灣不像美國中國有很多荒郊野外可以開 4wd真的很少 08/12 18:03
rainbow321: 用啦 08/12 18:03
fenderrb: 每次看到有人放學胎影片就覺得. . .這台灣欸 08/12 18:04
sammy98: 如果雪地差距很小 不就表示AWD台灣沒用啊 08/12 18:05
fenderrb: 不是越野的族群,全都是用HT,在那以為自己最聰明 08/12 18:05
yytseng: 國產車已經市佔<50%,大家都改買進口車了,還出啥4WD 08/12 18:05
sammy98: 況且那影片是AWD還輸2WD 丟不丟臉 08/12 18:05
fenderrb: 那請問SAMMY88 你的車用過哪些類型的輪胎呢? 08/12 18:06
horry95713: 賣不多還要特地開模 當車商盤子喔 08/12 18:06
fenderrb: 那如果2wD AWD都使用雪胎,會差多少呢? 08/12 18:07
fenderrb: SAMMY88 你自己用過HT胎以外的輪胎駕駛非鋪設路面嗎? 08/12 18:08
sammy98: 這影片證明 輪胎可以影響 大過 牽引系統喔 08/12 18:08
fenderrb: 這個影片只是證明HT胎不適合雪地使用。 08/12 18:09
fenderrb: 你的邏輯真的不太清晰。 08/12 18:09
fenderrb: 就像HT胎也不適合泥地使用。 08/12 18:10
aweiweek: 因為台灣柏油路多到靠北 產業道路也有水泥鋪的 08/12 18:12
madaoraifu: Subaru Justy是國產4WD喔,還能切換2WD 08/12 18:13
aweiweek: 如果真的要應付極端地形 都直上真的有越野功能的車了 08/12 18:14
madaoraifu: 不過Justy還是被當年的嘉年華打爆就是 08/12 18:18
sean87028: 爽在上合歡山賞雪,2wd有一半以上是被阿卡托上去的,aw 08/12 18:19
OrzOGC: 非鋪裝道路才用的到 一般人也不會開去那 08/12 18:20
sean87028: d可以自己上去 08/12 18:21
OrzOGC: 追雪的話 合歡山沒雪錬什麼D都不給上 08/12 18:21
fenderrb: 高山沒有雪鏈沒辦法破冰。輪胎跟驅動要分開討論。 08/12 18:24
fenderrb: 非鋪設路面要用正確的輪胎,不要被混淆。 08/12 18:25
OrzOGC: 輪胎正確的情況下 2wd也可以offroad? 08/12 18:30
lonelyla: 別在那什麼下雨有差啦,輪胎才是最重要的好嗎 08/12 18:30
peatle: corolla cross出來國產有機會收復市佔啦 08/12 18:32
cayalst: 貴到可以買Subaru幹嘛買國產 08/12 18:33
since1959: 因為一堆鄉民每天嘴AWD沒用,幹嘛給? 08/12 18:34
fenderrb: off road是看進入角、穿越角、離去角。 08/12 18:40
fenderrb: 還有會不會打滑、挖坑卡住。 08/12 18:42
kshs930709: 啊不就跟馬力大一樣讓消防者看了比較爽而已,實際對安 08/12 18:43
kshs930709: 全性跟便利性幾乎不會有什麼影響 08/12 18:43
fenderrb: 當然還有輪胎尺寸、懸吊設計。 08/12 18:43
actionist: 看推文 有人AWD 4WD分不清 08/12 19:04
fenderrb: 這個年代新的AWD 4WD已經沒有什麼閒著的差異了 08/12 19:12
fenderrb: *顯著 08/12 19:13
fenderrb: 就像LR的AWD 跟Jeep的4WD 都能車穩,都能脫困。 08/12 19:14
Orisinal: 雪地本來就胎比較重要 什麼D都一樣 08/12 19:16
ZincSaga: 還不是都都市開,頂多跑鋪裝山路,有幾個會去真越野 08/12 19:28
atlaswhz: 林北講了一百次EVO的ayc是主動分配動力,日蝕ayc是煞車差 08/12 19:34
atlaswhz: 別化左右動力,差那麼多,還在那邊沾EVO的光,有事嗎? 08/12 19:34
atlaswhz: 目前的sawc只是軟體調的不錯的一般四驅 08/12 19:35
comelin99: 先前在合歡山開前驅上雪鏈還是有點滑,有點抓地力還是 08/12 19:38
comelin99: 保險的好 08/12 19:39
atlaswhz: subaru的sawd就有三種等級,拉力賽的等級有dccd和三顆差 08/12 19:57
atlaswhz: 速器,跟一般平價的swad,完全是兩回事 08/12 19:58
poco0960: 日本4傳版本也是北陸東北北海道才比較有量 08/12 20:01
poco0960: 台灣一堆產業道路都水泥路面了,是有多少泥巴地給你跑 08/12 20:03
poco0960: 啦 08/12 20:04
dslite: 對99%的台灣人來說 AWD是marketing term 08/12 20:08
chiayoung: 下雨根本用不著AWD,下雪才須要,所以在台灣沒什麼用處 08/12 20:08
dslite: 根本用不到 08/12 20:08
dslite: 讓某族群敝帚自珍用的 08/12 20:08
LexusNo1: 車版反指標,要性能、要手牌又要後驅四驅,結果現實根本 08/12 21:39
LexusNo1: 沒人在乎,車廠傻了才出。 08/12 21:40
overbabo: AWD 4WD有沒有差不敢講,但某牌的AWD很需要鈴木的4WD 08/12 23:53
firfox: 東部人笑看這串 覺得安全氣囊也99%用不到最低規兩顆就夠 08/13 00:44
firfox: 不管各種型態的四驅、四傳光是路面積水就有感了 08/13 00:46
firfox: 有預算考量很正常,不用講的其他買的人都 08/13 00:46
HeroFun: 很多人說沒差,我自己是試完cx5馬上去試forester然後就直 08/13 01:32
HeroFun: 接決定森林人了,別的我是不知道,光是快速道路換車道就 08/13 01:32
HeroFun: 很明顯感受不同了 08/13 01:32
Jamie: 就像鍵盤車手總說超跑在台灣沒用,馬力大cc數沒用,開一下 08/13 02:29
Jamie: 就停紅燈之類什麼都沒用。有機會自己開過就會覺得自己的車 08/13 02:30
Jamie: 那種性能是壞掉了嗎 08/13 02:30
Ptt54542212: 性命都不管了 還管你有沒有四傳 08/13 03:16
AirLee: 買皮卡比較值得 08/13 06:40
sfchiaptt: 市場聲音會回:台灣不需要,油耗增加,保養項目增加… 08/13 07:07
ststLiang: 這個問題不就跟為什麼國產車都不全面給個200匹馬力一 08/13 07:22
ststLiang: 樣 08/13 07:22
ststLiang: 一般使用情況本來就不一定要用到四驅,可能就輪胎磨損 08/13 07:30
ststLiang: 稍微均衡一點吧 08/13 07:31
ststLiang: 但是如果你想要起步那一瞬間彈比較快…那當然四驅比較 08/13 07:32
ststLiang: 快…這只是必然的物理現象罷了 08/13 07:32
ststLiang: 在濕地上如果你堅持一定要瞬間加速快,那也一定是四驅 08/13 07:33
ststLiang: 比較厲害…必然的物理現象罷了 08/13 07:33
ststLiang: 如果你遇到路況不好就順順慢慢開,也沒去那種路面爛到 08/13 07:37
ststLiang: 兩輪只會打滑…應該也只會感覺到四驅開起來跟兩驅有些 08/13 07:37
ststLiang: 不同…如此而已 08/13 07:37
ststLiang: 一般人不就也只是順順慢慢開 08/13 07:38
ststLiang: 什麼過彎不煞車…之前就有討論了…這個四驅兩驅沒太大 08/13 07:41
ststLiang: 關係 08/13 07:41
wisdom: 因為Honda的AWD很廢,廢到世界有名 08/13 08:34
wisdom: 然後看完推文,真心覺得不懂就別出來屁了。暑假真可怕 08/13 08:42
js52666: 給了利潤會大幅降低 很不方便 08/13 08:59
DirkMavs: 一堆人說下雨 講的好像下雨開2WD就會失控一樣 08/13 11:14
Jamie: 同一台車相同條件下2驅和4驅的濕地極限本來就不同,車廠幾 08/13 11:35
Jamie: 乎都有拍過自己測試的影片。 08/13 11:35
Jamie: 只是一般人在路上不會「常態」把車駕駛到極限 08/13 11:35
Jamie: 如果暴雨積水大家都開40並且不變換車道,那什麼驅動方式可 08/13 11:40
Jamie: 能都差不多。但可能開到80或是100變換車道又忽然遇到積水, 08/13 11:40
Jamie: 方向盤握好不要亂踩油門煞車,二驅也不會失控,但相對四驅 08/13 11:41
Jamie: 就會比較穩。 08/13 11:41
Gwendaline: 四驅無用的話 那就全面禁止賣四驅就好啦 08/13 12:00
wisdom: 輪胎魔人跟減速魔人根本好笑。如果減速慢行真的治百病,那 08/13 12:38
wisdom: ABS跟ESP都不需要了好嘛。反正你開這麼慢,哪有ABS作動的 08/13 12:38
wisdom: 機會,也不會失控,要ESP幹嘛?再無線上網一點,所有人都 08/13 12:38
wisdom: 龜,你連氣囊跟安全帶都不需要啊,就算撞到,雙方都開20, 08/13 12:39
wisdom: 撞到根本不會怎樣。要氣囊幹嘛,增加重量增加成本。 08/13 12:39
ststLiang: 樓上 你以為四驅很神? 08/13 13:35
ststLiang: 然後 你平常開20? 08/13 13:38
wisdom: 樓上,你以為四驅塑膠做的?我都開速限+10,所以ESP七氣囊 08/14 07:35
ststLiang: 樓上 你覺得四驅能讓你不水飄 過彎更快?? 08/14 13:27
davismo: 不管原因是什麼,還是要肯定三菱對於安全的重視 08/18 16:36
davismo: 讓人可以用國產車的價格,買到擁有SAWC的車款 08/18 16:36