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我L粉,不少版友應該都知道。 嚴格來說,Lexus全車系,真的有跟雙B同等級產品有相應水準的車,大概只有LS/LC/GS( 停產了QQ)/IS(其實真的有C/3的水準)/UX(對手GLA/X1,大家都很入門),而最主力的RX/N X/ES其實都沒有。 所謂的相應水準,指的是該車款在設計、質感、性能、尺寸等各方面,都有達到預設雙B 對手的情況。 我個人其實在三年前對於NX200的上市很不以為然,我當時說這是「為了市佔,沒了格調 」結果被很多版友罵爆,說真的,一個豪華品牌,怎麼可以用這種說科技沒科技、說動力 沒動力的動力組合呢?而且,別人150-170萬買的是入門小車、入門小休旅,在這裡居然 可買到中型休旅,這不是取巧什麼是取巧? 其實,RX/NX/ES這三台車根本沒有完全可以拿來對比的產品。 RX,作為豪華都會休旅的先驅,其實一直以來都自成一派,這台車是X5/GLE的尺寸,X3/G LC的價格,但實際上,RX無論拿來跟X3/GLC還是X5/GLE比都很奇怪,因為光是一個前驅平 台你就跟人家完全不同了,很明顯訴求就是不一樣。 NX跟RX也是有類似狀況,但就NX300的售價等級,可能勉強可以跟X3/GLC去比一下,但如 果是NX200,拜託,歐洲廠哪有這種東西啊? ES也是一樣,歐洲廠已經多久沒有這種,小排氣量自然進氣引擎的前驅房車了,更何況這 台車還掛上豪華品牌logo、然後還這麼大一台,我想對歐洲廠來說,ES300h/ES350或許還 說得過去,但2020年的今天還有ES200這種東西真的很奇妙。 然而這三台車都是Lexus的金雞母,不只在台灣,是全世界都是如此。以市占率來看,台 灣是Lexus在全世界最重要的市場。以量來看,美國、中國是主力中的主力。而RX、ES, 無論在哪裡,都是很重要的台柱。NX在美國表現稍差,但是在亞洲市場很吃得開。 豐田集團擅長的所在,不做最好的車,只做最適合市場而且能讓公司獲利的車。從這次實 施歐六造成很多車系的300不能賣的情況來看,NX300/IS300被認為在實施歐六的市場沒人 買,原廠連花一點錢調一下引擎都不要就直接砍,只幫量非常大的RX300調出能過關的引 擎設定,在在顯示豐田集團的理念基本上還是以能獲利為主,什麼技術力的展現那些都是 其次。 所以一堆人噴說什麼RX/NX/ES操控爛、沒力,但是抱歉,就是有人要買單。雖然在動態表 現上不夠好,但是在質感營造上其實是真的有豪華品牌的水準的。Lexus也是有跟雙B水準 差不多的產品,像GS以及LS,但抱歉,這兩台車真的有夠邊緣。說真的,因為他們的設計 (尤其是GS)不會是Lexus買家要的樣子,而對這種設計有需求的人根本不會光顧Lexus。 三年前我噴NX200,但三年後的今天,Lexus靠著這款車站上豪華品牌銷售冠軍的位子,我 只能說,這招還真的有效。什麼技術力展現、格調都不是重點,市佔好不好看、能不能賺 錢才是真的。但其實這也沒什麼不對,反正拼品牌形象、拼豪華車設計的know-how,至今 才成立30年的Lexus永遠贏不了百年品牌的雙B,直接正面對決、火車對撞毫無勝算,像第 一代IS完全依照3系列的標準來開發,結果還是輸,既然如此,那還不如靠這種「降半檔 」的策略來玩出屬於自己的一片天。 只是,馬的,現在車子太多導致保養時間有夠難約,然後攜伴去保養廠,另外一人的哈根 要用點數換啦! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.52.183 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1597376999.A.2EA.html ※ 編輯: jason0330 (223.136.52.183 臺灣), 08/14/2020 11:51:56
rrazer: 說的很好,所以我上一篇有說 Lexus是級距破壞者,ES RX N 08/14 11:52
rrazer: X用模擬兩可的定位來搶佔市場,lexus沒人家高級沒關係,08/14 11:52
rrazer: 不要正面碰撞就沒劣勢了08/14 11:52
CMLeeptt: 推08/14 11:53
yytseng: 其實就雙B看不起台灣市場而已,真要玩GLE 230萬就能賺錢 08/14 11:53
tony890415: 阿就真的很多台灣人覺得 ES NX就夠了何必買到200以上 08/14 11:54
※ 編輯: jason0330 (223.136.52.183 臺灣), 08/14/2020 11:59:29
tonyd: Gun 這篇可以不要這麽專業嗎?幾乎每一點都同意 RX/NX/ES08/14 11:58
tonyd: 那邊更是我的心聲 ES200動力真的囧到不可思議(NX更誇張)08/14 11:58
tonyd: 但就是賣得好 那我最後只能上ES250把動力補回來 Lexus策 08/14 11:59
tonyd: 略其實頗成功 只是在SUV的改版太慢太慢惹QQ 08/14 11:59
deann: GLE賣230 那它GLC要賣多少XDDD 08/14 11:59
yytseng: GLC 要搶市,150萬可獲利,不過你大台灣不在原廠考慮範圍 08/14 12:02
yiyin330: 台灣 RX都拿去跟GLC比啦08/14 12:03
aimlin: 技術力展示就LC LS 跟正f車款08/14 12:07
aimlin: 賺錢靠200系列 跟休旅啊 08/14 12:08
aimlin: es200換新引擎後 動力問題已經解決08/14 12:08
aimlin: 每個車廠獲利都靠入門款為主08/14 12:09
aimlin: p牌賣最好的也是2.0macan08/14 12:10
但是Macan 2.0的整體體質還是一台豪華車該有的,那個動力系統的科技層次還是不低。 而NX200這種老弱NA引擎+CVT基本上不應該出現在定位成「豪華車」的產品上。 ※ 編輯: jason0330 (223.136.52.183 臺灣), 08/14/2020 12:18:25
dslite: 現在食物到底怎麼算阿 menu上寫一車四份害我不敢點 但偷 08/14 12:21
deann: NX算高級RAV4吧XDD08/14 12:21
dslite: 聽到小姐跟隔壁桌說七份 08/14 12:21
whatbb123: 你沒提到LM 最稱得上頭等艙的廂型車 08/14 12:23
沒提的原因是,因為這一代的LM實驗性質比較高,我覺得只是先蹭一下Alphard的熱度來 試試水溫順變撈一點獲利,重頭戲是下一代。
iceteeth: 車種太少了啦 改款又太慢08/14 12:23
samuelyen: 這代LS頗悲劇,產品週期太長,世代感已經出來了08/14 12:23
aimlin: LS cpo已經有220幾萬的,很划算的大車08/14 12:24
MXIC: ES200的策略很成功,不求動力但求乘坐舒適,外型大器的首選 08/14 12:25
MXIC: 啊。 08/14 12:25
camry10527: 真的啊 NX200就是為佔據市佔而誕生 缺點就是為了市佔 08/14 12:26
camry10527: 失了豪華品牌的格調 08/14 12:26
ErnestKou: 真的……不如買馬自達准豪華品牌,國產價格 08/14 12:26
hanchueh: 美國路上最常看到的Lexus是RX跟ES 08/14 12:27
aaboutt: LS不是2018才大改款嗎?週期長是上一代了。 08/14 12:32
mmppeegg: NX和Lincoln Cosair的概念相近,只是Cosair是有樣學樣 08/14 12:32
SnowSophia: 事實證明大部分買家根本不care動力,我自己也寧願你其 08/14 12:34
SnowSophia: 他配備多給一些,引擎小一點,價格便宜一點 08/14 12:34
mmppeegg: 這篇會被記者抄走 08/14 12:35
ErnestKou: 在平面開,幾匹馬力,後驅什麼的都是浮雲 08/14 12:37
aimlin: 現在高速都開level2了 2.0引擎已經足夠08/14 12:44
aimlin: 都電腦在開 買大馬力做啥 08/14 12:45
k7202001: 歪L沒什麼不好阿 但跟雙B比就是有點無聊顯老08/14 12:45
tony890415: 很多人連踩到底都沒有過 2.0Na是有差逆 08/14 12:46
k7202001: 還有LS大輸S咖跟大七吧 一個大老闆坐LS多沒面子 08/14 12:48
fan0226: 有差啊,不是豐田不能出2.0na懂嗎 08/14 12:48
k7202001: 不懂的還以為是買es08/14 12:49
lll156k1529: LC500真的是非常好的車,不過不只是因為牌子賣不好,08/14 12:49
lll156k1529: 大型雙座GT的市場沒那麼大了08/14 12:50
對啊,開過一次永生難忘
danny30716: 車廠只要賣車,符合大多數人需求能獲利,至於講科技08/14 12:51
lll156k1529: 改稱中型好了,大型應該是S-Coupe和賓利大陸GT 08/14 12:51
dai26: 還好我不是 08/14 12:51
danny30716: 講性能沒辦法獲利,車廠自然不會去打那一塊,歪L本來 08/14 12:51
danny30716: 就打豪華品牌不是性能 08/14 12:51
joson4921: 推 08/14 12:51
benedict76: 買得起200到300間的人大部分都不在意科技動力,反而是 08/14 12:53
benedict76: 品牌營造的價值,lexus是蠻多科技大老闆買的,品牌形 08/14 12:53
benedict76: 象蠻不錯的。 08/14 12:53
pigking75: 就性能換妥善的品牌啊 更貼近大眾市場 當然賣的好 08/14 12:58
michelin4x4: 拷貝殼類 豪華車就是要FR後驅才對 08/14 13:03
sbxkaku: 高級Rav4 但感覺Rav4只輸在logo(? 08/14 13:06
pureluck: LX都沒有還自稱L粉08/14 13:08
怎麼了嗎?我坐Lexus長大,現在也開Lexus,對這個品牌很熟悉,然後也很喜歡這個品牌 ,這樣不能算粉?
peace1way: 這篇講得其實還滿中肯的,t牌也不是沒科技力,只是他們 08/14 13:17
peace1way: 很懂要怎麼做個獲利豐厚大眾接受的車,其實之前很熱門 08/14 13:18
peace1way: 車版神車馬三也是,因為正面對撞不可能贏得了其他大廠08/14 13:19
joe51408: 豐田集團很會賣車無庸置疑啊,他們很清楚現階段自己旗 08/14 13:19
joe51408: 下品牌的定位跟優勢,進而操作銷售手法得到市場 08/14 13:19
peace1way: 直接捨棄行車室空間其他要素,往外型及內裝提升抓買家08/14 13:20
apps9661509: 推這篇08/14 13:21
※ 編輯: jason0330 (223.136.52.183 臺灣), 08/14/2020 13:31:35 ※ 編輯: jason0330 (223.136.52.183 臺灣), 08/14/2020 13:34:58
ILOVEHobr: LC真的棒棒。希望lexus好好搞減重。旗下的日用車都很重 08/14 13:38
ILOVEHobr: 。 08/14 13:38
thepstar: 那SUV呢? 哪幾台跟雙B能比? 08/14 13:43
我有提到NX/RX了啊,這兩台不是SUV哦... 如果要提台灣從沒引進的GX跟剛剛停止引進的LX,那這兩台車更是在雙B沒對手。因為這 兩台本質就是越野車,是豐田Land Cruiser家族的成員,底盤是有大樑的,目前雙B SUV 裡面唯一比較接近的是G-Class,但G也有自己特殊的地位,所以其實也是沒對手。 ※ 編輯: jason0330 (223.136.52.183 臺灣), 08/14/2020 13:51:52
imyc: 推,好像被說服了 08/14 13:51
iloveglay: 推你這篇,精闢 08/14 13:53
SUZUKI5566: 坐過LFA下賽道,那感覺真難忘 08/14 13:54
tony890415: 陸地巡洋艦真的猛 08/14 13:54
lonelysam: 蠻中肯的 簡單講就是cp值08/14 14:09
Northgarden: jason大就是要推啊 08/14 14:14
supereva: 理性L粉推 08/14 14:15
supereva: 這才是開過很多車的理性評論 不像一些T粉開都沒開過別 08/14 14:19
supereva: 家的 整天戰別牌 08/14 14:20
Melson: 推 08/14 14:20
Northgarden: 其實除了no1以外理性L粉應該不少 08/14 14:20
Northgarden: 但是反串很多會很煩= = 08/14 14:20
chiz2: 所以有點像是同樣打躲避球,日本豐田中學派二軍打德國雙B小08/14 14:21
chiz2: 學一軍的概念?08/14 14:21
d88647511: 笑死人,講的好像某s全都開過從不戰人,另外雙b也有鳥 08/14 14:32
d88647511: 動力車系算不算自毀格調?而且NX課稅賣很便宜,雙B鳥 08/14 14:32
d88647511: 動力車子賣多少? 08/14 14:33
JoeArtanis: 推這篇08/14 14:40
StevenAn: 發文者有沒有料看這篇就知道,幾乎是平面雜誌總主筆等級 08/14 14:45
flexin: 呵呵 歐車粉都不敢該該叫了 08/14 14:48
turismo: 中肯 08/14 14:49
finals: 推一個 LEXUS太多人買 最近每次預約都滿 姬芭卯08/14 14:49
DflowerT: 推這篇中肯 08/14 14:50
finals: LEXUS要和百年雙B硬拚絕對贏不了 這個策略真的成功 08/14 14:51
alan90349: No1就是特斯拉的scape啊 08/14 15:00
ABJones: 這篇蠻中肯的 08/14 15:01
refgdata: 理性不反串和粉給推08/14 15:04
oldriver: 有賺錢比較重要啦 畫一堆大餅賣不好有用嗎 08/14 15:06
luxgen5566: 同是L粉 推個 08/14 15:11
henryrita: 某百年日商在台社長的配車就是LS... 08/14 15:25
henryrita: 還有司機勒 08/14 15:26
KSflyaway: 推 08/14 15:29
e33554431: 攜伴的不用扣點數吧 吃第二杯才要 08/14 16:07
喔懂了,我上次自己去小姐跟我說第二杯要用點數換,我以為是一組人只能免費吃一杯。 原來是一人只能免費吃一杯啊,懂了。
penny31029: 鳥動力要看跟誰比阿 ES200跑不贏318 誰才是鳥動力? 08/14 16:18
jasonis08: 推理性,但我覺得內裝質感還是有差08/14 16:36
※ 編輯: jason0330 (223.136.52.183 臺灣), 08/14/2020 16:44:54
sorl001: 理性分析策略破解好文給推 08/14 16:44
john19851110: 不用吧 我昨天去吃兩杯也沒叫我用點數 但可能人少 08/14 17:16
kenny890429: 笑死人 坐LS沒面子?會買LS的會差那點買S、7的錢喔XD 08/14 17:23
kenny890429: D 08/14 17:23
z85917131: 重點是同樣客群大部分的人會買7或s就是不會買LS啊 08/14 17:43
cayalst: 2.0na就真的很軟啊 賣內裝的 不然買camry油電就好 08/14 18:45
FONGJUN: 推一個 08/14 19:02
cfk301: 同樣客群不買LS也不會買7,都買S.....你雙B也是沾賓士的 08/14 19:09
cfk301: 光而已~BMW現在也屬於others 08/14 19:09
j07242054: LS500那個3.5渦輪看起來很阿斯 希望會裝在其他車型上 08/14 19:13
Kobest5566: 還好我都不吃冰 給朋友吃 08/14 19:26
lude71: 坐過GS行車品質跟質感真的很棒,說縮小版LS也不為過,跟R 08/14 19:32
lude71: 、E、I、N還是有差(都以同世代比的話),可惜停產了,還 08/14 19:33
lude71: 有賣太貴 08/14 19:33
GORDON2037: L牌我覺得GS、IS很對味,可惜GS停產了 08/14 20:52
DongHao: 大老闆坐LS沒面子?google查一下好嗎 08/14 21:32
mingchaoliu: 日本首相座車就是LS 08/14 21:49
techih: 分析的不錯 08/14 23:03
fan0226: 習主席是哪一台不就知道,你再臺灣比甚麼日本首相 08/14 23:15
fan0226: 彎彎就是要以祖國為主 08/14 23:15
wonderlands: 獲利永遠是企業的第一指標 其他都是假的 08/14 23:20
kflesh: 不完全同意你,台灣雙B的價錢太貴才會必較明顯 08/14 23:49
isohera: 雙B 太多8+9開了,觀感不良 08/15 00:17
Melofans: 我同意你 08/15 02:06
haopig: 台灣一堆大老闆上下班就是坐LS,某人沒見過市面至少去大 08/15 07:46
haopig: 安區蹲點觀察一下 08/15 07:46
SCLEE5566: 知道當年比爾蓋茲也坐LS400嗎! 08/15 08:14
a8971882: 但重點還是跟台灣雙B定價有關 不然美國的定價跟台灣比 08/15 08:57
a8971882: 三者銷量我記得已經差不多了 但台灣還是這樣 08/15 08:57
LexusNo1: 一堆可悲沒見過世面的鍵盤車手,大老闆坐ls的很多,反到 08/15 09:36
LexusNo1: 是黑道大哥、三教九流開s 7比較多。 08/15 09:37
LexusNo1: 大老闆沒有可悲到需要靠車彰顯面子,井蛙別鬧笑話了。 08/15 09:38
LexusNo1: 可靠、不會壞、舒適才是大老闆在意的。 08/15 09:38
baseballman: 推推 08/15 09:47
jason0330: 其實日本大多數的後座買家還是以國產品牌為首選啦,所 08/15 13:03
jason0330: 以LS在日本還是賣很好 08/15 13:03