Re: [新聞] 台中2歲女童遭輾斃 肇事吊車全台唯一竟

[zzahoward (Cheshire Cat)]

這個事件要分成兩個部分來看

1. 學長肇事面

2. 小孩乘坐機車的風險性(尤其是五六歲以下幾乎沒有安全帽可以戴)

第一個議題學長肇事面來說，我想這點真的無庸置疑沒什麼好討論的

這是全民的選出來的政府，全民選出來的民意代表

政府和民意寧願放寬違規也不願去處理學長這種路上的不定時炸彈

老實說台灣的職業駕駛有部分或許技術很好，或許經驗豐富

但卻跟道德成反比，無論是小黃或是大車司機

問題來了，民主社會/代議政治你有想要改善的目標，你就必須用你的選票去說話

這些問題已經存在二三十年起跳了吧

請問各位有用選票去改變過嗎?

假如有嘗試過，那就代表這個議題根本不受重視阿

這種意外被學長輾死，被小黃撞死，被違規害死的對全民來說其實不太重要

有更高大更重要的議題，那是什麼我想大家心知肚明


第二個部分，就是幼兒乘坐機車的風險

我想這也不是個議題，因為最終一定沒有交集可言

經濟現實面就是買不起車、沒辦法開車、養不起車、計程車太貴、大眾運輸太慢

道德勸說面就是幼兒根本不懂風險，為了你自己的個人方便讓他們去承受這些

這一點根本無解，簡單來說就是經濟和風險衡量問題

殘酷一點的說法就是，今天這個幼兒的離世，就剛好是家長風險選擇下的結果

要知道每個人價值觀就是不同，對於自己/家人衡量"價值"也不同

直白一點就是金字塔底層本來就會承受更高的風險，因為他們選擇就是有限

當然不是沒有窮人的風險趨避者，可是就是要用時間成本去換

其實這些選擇都很簡單的，無論是養車、選車或是衍伸到今天的議題

就是花錢vs.花時間

只是在幼兒乘坐機車上面多了一個高單位的風險係數

不要以為那個風險很低不會發生，簽樂透你都可以買個希望了，被車撞機率可高不少

至於沒時間也沒錢，我只能說辛苦了，不過這個社會制度也是你自己選出來的



※ 引述《smallroad (鍵盤諮商師)》之銘言：
: 先上新聞影片
: https://youtu.be/i6mUJ5Gj9S0
: 車版這串發文真是讓我大開眼界
: 某些檢討被害者的言論令人不敢苟同
: 今天無論該不該騎車載小孩、懷孕該不該騎車
: 以這個案例來說
: 被害媽媽跟小女孩是停等紅燈被吊車撞到的
: 吊車無牌照且並未申請臨時車牌
: 明顯違規
: 一堆莫名奇妙的人管到什麼條件才能生小孩
: （令人想起納粹的最終解決方案）
: 怎麼不搭大眾運輸工具
: 把你的價值觀強加到別人身上
: 就你最聰明
: 只有你想得到坐計程車、坐捷運！？
: 一個媽媽今天，被違規的吊車碾死小孩
: 還要被指責說不該載小孩
: 是在哈囉！？
: 車版相關的提醒應該是
: 1.離大車遠一點（前後左右、後照鏡看到也要閃；可能你無肇責，但是不值得用生命跟它
: 證驗）。
: 2.遵守交通規則（不酒駕、記得戴安全帽）。
: 3.想想愛你的人、你愛的人；快快樂樂出門，平平安安回家。
: https://i.imgur.com/hJ4RVjV.jpg
: 圖片來源：蘋果新聞網
: 願死者安息，生者平安

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1597800727.A.0F1.html
推 joybarbarian: 希望能立法重判肇事司機與其主管。公司罰百萬以上
→ ka2: 低端人口聽不懂的，他們只會嗆你開坦克也不一定安全！為什麼
→ ka2: 不能騎機車？
你也不能說他們低端人口活該，實際上他們的選擇就是少
也因為他們時間成本低，造成他們在節省時間時相對就是用風險去平衡
推 einsfun: 最後兩段中肯給推，看看每次選舉狂熱者的樣子
推 einsfun: 看看美國最近暴動的左膠，只能說窮不意外各國的人都一樣
推 s6525480: 你打了許多字 但是有兩個錯字 所以等下你就慘了
有錯字請直接跟我說
推 ka2: 高低端相對概念 不是絕對值
我可能不該用低端比較好 我改一下字眼好了
→ duriel3313: 不能騎機車載小孩很多家庭真的都不用生活了，替代方
→ duriel3313: 案的成本都太高。
那就是用風險來換
在資本主義體制下，所有行為就是金錢、時間、風險三者去構成
省錢省時間那就是把風險權數拉高
→ ka2: 先想想自己是否真的適合生小孩
也不能這樣說，很多人一生夢想就是有後代
這個自由的社會你也不能扼殺他們的夢想
可是風險就是要承擔
推 s6525480: 修一下好 免得好好一篇文章被浪費掉
謝謝你的提醒
推 kavalan1979: 如果限制大車可行經路線呢？
你是針對議題1還是議題2
議題2今天換成小車碰撞，沒安全帽的幼兒也是很高機率重傷或死亡
※ 編輯: zzahoward (36.230.86.123 臺灣), 08/19/2020 09:55:36
推 s6525480: 更前面幾篇有人提了 這個不是車輛 是重型機械
→ s6525480: 要移動要申請 也有區域限制
→ s6525480: 至於業者為何會花1500萬買 當然是有需求 主管機關不給執
推 berryc: 騎車載小孩跟騎車載2歲幼童   根本是兩回事
→ s6525480: 照 原因是什麼也沒人有興趣
→ berryc: 這麼小的小朋友根本抓不住人很容易就噴飛
→ ka2: 自己夢想讓下一代來擔  也不太好
→ s6525480: 理論上死角不存在 因為上路前方後方該有警車開道
→ s6525480: 因為沒執照 當然不會有警車 那會出現在那裡 應該不是無
→ s6525480: 聊開去買手搖飲
推 grana: 大推這一篇！
推 s6525480: 這個事件跟空難一樣 不是單一因素 或許只要有一個環節改
→ s6525480: 這個2歲幼童的性命就保住了
推 chandler0227: 看你願意為了降低風險花多少錢(價值)
推 kokunmai:
推 yamakazi: https://i.imgur.com/BdMtxK2.jpg
→ chandler0227: 大車議題大家也只是宣洩啦 看看公聽會出席的人數...
推 Baumgartner: 藍綠對抗就一堆關於人民安全的議題被犧牲掉了
→ Baumgartner: 比如說正藍軍的地盤有綠的提這議題 他會因為關心小車
→ Baumgartner: 安全當選嗎？ 就算他當選 加入黨團還能有自己的意識
→ Baumgartner: 嗎？
推 b18902040: 整天在低端人口，話都不能好好說嗎？
→ b18902040: 說開車安全，機車比較危險這樣就夠了。
→ b18902040: 硬要進口才安全，什麼達爾文，機車撞死物進天擇就太過
→ b18902040: 了，可以開車大家都會開，還要你說，有錢人可以當誰要
→ b18902040: 當窮人，有的選擇的話大家都會選好的安全的，整天在那
推 geniusw: 推一下
→ b18902040: 邊開車安全不是廢話嗎？
→ b18902040: 說真的啦，不要說安全不安全，誰想颱風天大雨天騎車去
→ b18902040: 接送小孩，能開車都會開車啦
推 ka2: 就算有的選擇  那些人還是貪圖方便 貪小便宜
推 s6525480: 有的國家可能連戰都戰不起來 死了就死了
→ s6525480: 我們在這討論安全性 選擇 或許未來層面會更深入
→ s6525480: 相比更先進的國家 不禁會想 他們對不得已是怎麼看待
→ s6525480: 或者是怎縻分配資源
→ geniusw: 層次不夠的人大概看不懂吧
→ geniusw: 鄉愿濫情的話 回fb說說
推 yiyin330: 這篇是比較正確的說法，載小孩沒有什麼絕對對錯，小孩被
→ yiyin330: 撞會摔到哪都說不準，綁在一起兩個一起被碾也是有可能，
→ yiyin330: 這種事就跟常常出現的或酒駕犯與家屬和解後輕判一樣，家
推 Semaj543: 看看路邊精美的違建跟違停，大家何時能不把違規當日常
→ yiyin330: 屬要不要和解沒有什麼絕對的對錯
→ nowitzki0207: 能夠對違規寬鬆的政府才是主流民意啊
推 ganjuro: 為什麼不能改善？因為交通相關管理單位都不是民選的
→ li04: 低端人口就不准生、讓穆思林來生好了、看來臺灣不能吃豬肉、
→ li04: 有宗教警察不遠了
推 s77329: 推
噓 hades1206: 風險就由他人承擔嘍 反正過失致死跟他人求償就好了 父
→ hades1206: 母都沒問題…
推 LukeLee: 覺得問題是學長啊
→ LukeLee: 職業駕駛沒有職業道德 好像我車大所以我最大一樣
推 canlest: 事實上很多人就是騎機車比較好停車所以不開車啊，但這樣
→ canlest: 的選擇就會帶來風險
推 arickal: 幹 這篇跟我心中想法完全一致
推 Arashi0731: 台灣市區很多地方停車位難找，天氣又熱，要停1.2公里
→ Arashi0731: 外的停車場跟違停，我想大部分人都選違停把風險轉嫁給
→ Arashi0731: 別人。
推 Whatsupp: 推一個
推 OKTCS       : 主計室統計　台灣年薪破百只有１成
→ OKTCS       : 就算沒有發票的工作算進來　也不會超過２成
→ OKTCS       : 換句話說　現實社會超過八成根本沒有年薪百萬
→ OKTCS       : 回錯篇ＸＤ　抱歉ＸＤ
推 astroaceg   : 如果買不起車，大概頂多生一個。一個小孩養大的金額
→ astroaceg   : 遠大於汽車啊。而且早餐應該都會選擇自己處理。另外
→ astroaceg   : 完全同意你說的選票，會把票投給重視大眾交通工具
→ astroaceg   : 建設的人。