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※ 引述《yamatobar (747-8I)》之銘言: : 這篇讓我想到的 : https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1599041859.A.F18.html : 台灣的各種機動車輛來源,扣除國產和中國製的以外 : 不外乎就是日本美國韓國歐洲,這些國家就是台灣各種機動車輛的最主要來源 : 雖然台灣要跟這些國家都簽FTA,是要請孫子轉告我們如此之久的事情 : 但是只要跟這些國家簽FTA,台灣的車價可以變得超便宜的,真的 講個以前WTO的例子吧! 有點年紀的,會記得以前米酒是$30元,但因為加入WTO後,我國不能保護 公賣局,所以價格拉到一百多塊,汽車基本上也是這樣玩法。 除此之外,還搞了全世界最苛刻的排放標準,講好聽點是環保,實際也是刁難 國外廠商。 結論,想玩便宜的車,乖乖移民去美國吧! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.170.59.161 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1599153415.A.085.html
x86t : 現在米酒還是一罐27阿 嘻嘻09/04 01:41
這是後話,馬英九政府偷偷調降的,國外廠商,真要一狀告上WTO,咱政府還是得調回去。
jeff82 : 嘻嘻 米酒好喝09/04 01:43
LiNcUtT : 反了吧?米酒是從無稅變課蒸餾酒稅09/04 01:59
LiNcUtT : 進FTA的話,汽車關稅要從17.5%降到0%,發展應像澳洲09/04 02:00
LiNcUtT : 國產失去競爭力被進口打死,對消費者來說是變便宜09/04 02:01
※ 編輯: Subaru5566 (205.185.122.30 美國), 09/04/2020 02:55:10
Bansar : 米酒是政府說服wto說這是料理用品 才肯放過的 09/04 03:11
henrk : 馬政府還是能做事的,反觀美豬,一整個沒得比 09/04 04:47
樓上就是以前講的689.2最好證明。 管你是吃喝拉撒、食衣住行,苛稅標準不能因為是進口或自產,而有所區別,這才是 自由貿易的精神。 今天是因為米酒就算給你賣150,利潤太低了,國外廠商才懶得 去計較,紅酒、烈酒隨便就破千,人家才跟你小鼻子小眼精。 ※ 編輯: Subaru5566 (14.186.87.33 越南), 09/04/2020 05:09:20
aimlin : 國內便宜進口車還是有 福斯 福特豐田 特斯拉 的跟 09/04 07:13
aimlin : 國外價差不大 09/04 07:13
hasebe : 關稅影響要看日本清酒和威士忌吧 09/04 07:21
hasebe : 紅標米酒比較特別,也確實不太會單喝 09/04 07:24
hasebe : 而且現在國產車的國內稅金也是沒少 09/04 07:25
TRYING : 什麼都可以說要和國際接軌 除了薪水 09/04 07:41
overno : 跟吃美豬一樣,跟國際接軌 09/04 07:45
tcancer : 原本米酒要特別加鹽才算料理用酒,馬有拗到不用加 09/04 08:30
tcancer : 因此馬當時吹噓了好一陣子 09/04 08:30
juunuon : 馬想開放美豬=正確,蔡=瘦肉精是毒藥 09/04 08:47
overno : https://i.imgur.com/nT0QLX5.jpg 09/04 09:16
overno : 反毒牛,反出賣,謝謝 09/04 09:16
ctx1000 : 怎覺得本文(新增)/推文有點偏了...? 09/04 09:22
hasebe : 文章就偏了,現在國產車和進口車價差也沒多少 09/04 09:32
hasebe : 舉這例子超貴,國產車也沒因為免關稅就超便宜 09/04 09:32
hasebe : 例子超怪 09/04 09:32
hasebe : 反而是跟著進口車價格,整個市場售價拉上去 09/04 09:33
意思就是這樣,如果價錢一樣貴,就沒有保護國內幼稚產業的問題。
syterol : 這例子根本有問題 09/04 09:34
overno : 如果免關稅,suzuki kia 現代汽車都會改進口,降價 09/04 09:35
overno : 國產車不降價,消費者可以買進口車,甚至進口rav4 09/04 09:36
overno : 或tesla都會降價 09/04 09:37
hasebe : 真的要舉例應該是金車威士忌,這才是真的國產酒 09/04 09:37
hasebe : 紅標米酒除了沒錢的酒精中毒者,幾乎不會單喝 09/04 09:39
hasebe : 而金車威士忌賣跟國外一樣價格也沒在怕 09/04 09:43
hasebe : 關稅保護是給國內草創企業的,我們都代工早沒差 09/04 09:44
hala932 : 例子舉得很奇怪 09/04 09:59
segio : 國產組裝車.零件還是要貨物稅和關稅的. 09/04 10:01
segio : 問題就是貨物稅再扒一層皮.結果一直有人搞錯方向.. 09/04 10:02
hasebe : 對呀,所以我才說沒差XD 09/04 10:02
segio : 整天帶風向說FTA.根本不會有啥影響.除非停徵貨物稅. 09/04 10:03
hasebe : 關稅沒了售價可能也不會有太大改變 09/04 10:04
mmppeegg : 米酒真的是很棒的東西 CP值超高 09/04 10:27
LiNcUtT : 進WTO汽車關稅從30%降到17.5%,結果就是進口車市佔越 09/04 10:33
LiNcUtT : 來越高,現在都50/50了,降關稅沒差? 09/04 10:33
LiNcUtT : 只要國外車廠進來肯讓利,國產廠商就只能跟著降,否則 09/04 10:35
LiNcUtT : 只能等死;澳洲就是最好的例子 09/04 10:36
hasebe : 因為國內貨物稅卡在那,不會降太多 09/04 10:39
oak2002 : 國產車跟進口車的價格差距真的越來越小 09/04 10:40
segio : 現在政府抽大頭的是貨物稅不是關稅啊.聽不懂人話喔. 09/04 10:41
hasebe : 關稅拿掉當然理論上整體會降,國產車零件也有差 09/04 10:42
segio : 關稅收的還有理.貨物稅是收三小的.你有沒了解? 09/04 10:42
hasebe : 但要到大降還有國內稅這關 09/04 10:42
hasebe : 現在進口國產差距下降,主因我們沒真國產,而是代 09/04 10:43
hasebe : 工 09/04 10:43
LiNcUtT : 沒人說貨物稅不是大頭,但說降關稅沒差就笑話而已 09/04 10:43
jobsk : 一副自由貿易萬歲的嘴臉,基本就是圖利國外大財團 09/04 10:44
LiNcUtT : 關稅降了進口車會更便宜,只要便宜到跟國產同價 09/04 10:44
hasebe : 因為今天的議題是國產進口車差價,和車價大降啊XD 09/04 10:45
aimlin : 汽車現在是民生必需了 應該比照藥品進口免稅 09/04 10:45
LiNcUtT : 你看看還有誰會買國產車?除非國產車品質比進口好 09/04 10:45
LiNcUtT : 但大家都知道這不可能XD 09/04 10:45
segio : 2000CC以下貨物稅收25%.以上收30%.在那邊吵關稅.... 09/04 10:45
jobsk : 你不爽納智傑和民生料理米酒混再一起討論,瞎扯 09/04 10:46
segio : 對車價影響最大的不敢講.整天肖想FTA... 09/04 10:46
aimlin : 關稅貨物稅就好抽而已 政府輕鬆數錢 這些間接稅轉 09/04 10:47
aimlin : 接給消費者 毫無公義 09/04 10:47
aimlin : 美國人兩萬美元就有camry 09/04 10:48
hasebe : 沒關稅是價差變小,但整體車價大概不會差太多 09/04 10:48
j07242054 : 例子好爛XD 09/04 10:48
aimlin : 台灣只會大撒幣蓋一些沒屁用的軌道捷運 09/04 10:48
aimlin : 比如把蓋高鐵的錢 拿去升級兩條國道速限到160甚至無 09/04 10:49
aimlin : 限速 09/04 10:50
aimlin : 不只可以替代高鐵功能 還有貨運功能 gdp齒輪加速 09/04 10:50
aimlin : 說不定可以贏韓國 09/04 10:51
hasebe : 高鐵還不錯阿,是車票價格和接駁問題 09/04 10:51
segio : 不管國產和進口.影響車價最大的因素只有貨物稅. 09/04 10:51
aimlin : 結果現在沒蓋好公路 車子又貴 國產又鳥 被韓國屌打q 09/04 10:51
aimlin : q 09/04 10:51
hasebe : 搞到整體時間可能和台鐵、開車差不多 09/04 10:51
hasebe : 公路既有的要打掉很費工的 09/04 10:52
hasebe : 一開始設計不良,後面也沒人敢動 09/04 10:53
aimlin : 不收各位汽車貨物稅 怎麼蓋炒房限定捷運呢 09/04 10:54
aimlin : 軌道運輸要實用 是要像東京那種路網 09/04 10:55
hasebe : 東京那個是當年私鐵大戰,其實也是炒地皮效應XD 09/04 10:56
aimlin : 桃園 高雄 台中 那種根本搞笑的大白象工程 只會拖 09/04 10:56
aimlin : 垮財政 09/04 10:56
aimlin : 各位買車的 好好當韭菜啊 09/04 10:57
hasebe : 大眾運輸人口密度要夠,其實日本也只有大城市方便 09/04 10:57
hasebe : 其他地方也是靠國營的JR 09/04 10:57
aimlin : 台灣只有台北都會區比較需要 09/04 10:57
hasebe : 還有地鐵國營線,東京也是當年有利可圖才一堆私鐵 09/04 10:58
aimlin : 而且自駕+ai興起 無人車將會取代大眾運輸 09/04 10:59
hasebe : 然後早期私鐵換票超麻煩,現在有電子票證才改善 09/04 10:59
aimlin : 無人機都開始送網購惹 09/04 11:00
hasebe : 無人車那還早啦XD 09/04 11:00
hasebe : 要回收私用車、網路架設、道路規劃、AI測試 09/04 11:01
hasebe : 還有費用維護權責 09/04 11:01
hasebe : 目前日本也只靠奧運,特定路段試營運而已 09/04 11:02
maniaque : 現在米酒有兩種 貴的,跟標示 "料理米酒" 的便宜的 09/04 11:17
maniaque : 料理米酒沒多高級,又不是釀造出來的,是調製出來的 09/04 11:18
maniaque : 標籤貼上 料理米酒,喝的人 fu 就少了一大半 09/04 11:19
aimlin : 米酒=酒精+水+米 合成的 超難喝吧 09/04 11:20
aimlin : 這玩意比較像醬油的意義 09/04 11:21
aimlin : 不是像清酒那種 09/04 11:24
maniaque : 樓上,你少了 "香料" 09/04 11:24
maniaque : 而且,也不算是合成,是調配 09/04 11:24
hasebe : 有喝清酒就知道差很多了 09/04 11:25
aimlin : 根本整罐都是調味的 哈哈 09/04 11:25
hasebe : 中式料理去腥味便宜好用,本來就不是喝的XD 09/04 11:26
LiNcUtT : 有標純米的才是純釀造,其他都有摻酒精 09/04 11:26
aimlin : 難怪比礦泉水便宜 09/04 11:27
deathtrap : 這例子告訴我們一件事,頭腦是很好用的東西 09/04 11:33
hb0922 : 蔡母豬果然是鳥不拉機 09/04 12:09
maniaque : 米酒當初一開始外國人以為是賣來喝的,太便宜不公平 09/04 12:41
maniaque : 後來還出現那種酒精香料跟水分離,然後扭一下混合的 09/04 12:42
maniaque : 怪東西,以及民營酒廠所生產的便宜寶特瓶米酒 09/04 12:42
omegaw : 以前的米酒是真的有人會喝的...至少我小時候有... 09/04 13:31
abyssa1 : 降關稅當然有差 RAV4 Camry都變進口車了 09/04 13:34
maniaque : 以前喝米酒的,基本上呢,大多是中下勞工階層 09/04 13:40
maniaque : 後來那些歪國酒商才發現那些人根本不會買他們的酒 09/04 13:40
currit : 威士忌沒關稅吧 09/04 13:40
maniaque : 那些人不是他們一開始以為的客層 09/04 13:41
maniaque : 再加上呢.....料理米酒推出一開始走加鹽路線 09/04 13:41
maniaque : 不太好銷,總之幾經折衝,料理米酒/米酒 有區分了 09/04 13:42
maniaque : 而料理米酒應該有更 cost down ,反正目的是料理用 09/04 13:43
maniaque : 要好喝一些的,就得買白黃標籤的米酒 09/04 13:43
atlaswhz : 你真的很不懂還不願意做功課,台灣的排放是跟著歐盟 09/04 14:08
atlaswhz : 走,台灣特規的是分級油耗和噪音,這兩點比較難過 09/04 14:09
atlaswhz : 就因為油耗和噪音,CBR1000RR才剩85匹,而不是排放 09/04 14:11
那不就是台灣政府,拿來叨難廠商? 美國也有管油耗和噪音啊,CARB(California Air Resources Board)有沒有聽過? 當年人家搞出來的OBDII,全世界還跟著走咧。
hasebe : 威士忌沒關稅,所以當清酒對照組阿 09/04 14:19
hasebe : 剛好國內也有個有名的金車 09/04 14:19
olikm : 鄉下在紅標米酒時代,真的滿多老人當啤酒喝的 09/04 14:19
QQbrownie : 樓主搞錯了喔,那個叫料理米酒跟過去的純米酒不一嬋 09/04 14:50
QQbrownie : 添加物不同 09/04 14:50
QQbrownie : 樓上拖高鐵出來罵真的是在搞笑 09/04 14:52
Leon0810 : 錯誤類比,無討論價值。 09/04 16:34
aries5420 : 你拿酒精類來比喻是在?現在在探討的是加入fta 對於 09/04 17:04
aries5420 : 汽車售價是上揚還是下降 你拿一個公賣的東西來比喻 09/04 17:04
aries5420 : 是哈囉? 09/04 17:04
早就沒有公賣局了,現在叫台灣菸酒公司,也公司化了,你才在哈囉三小? ※ 編輯: Subaru5566 (66.222.45.54 美國), 09/05/2020 06:24:54
wjes30325 : 不蓋高鐵 就是大家都開車上路 高速公路負荷不了啦 09/05 06:45
wjes30325 : 而且高鐵票價真的也不貴 比日本便宜多了 讚 09/05 06:45
hasebe : 高鐵和台鐵最近有串連好用很多 09/05 17:07
calase : 從上面的推文就可以看出大家對公共交通的想法差異 09/05 21:45
calase : 很大,一邊有人批判公共運輸爛需要加強,一邊有人 09/05 21:45
calase : 批評公共運輸亂花錢... 09/05 21:45
calase : 坦白說,在地狹人稠的國家,除非你把用車成本搞到 09/05 21:46
calase : 很高,否則都會區不可能尖峰不塞車的 09/05 21:46