Re: [討論] 為什麼TOYOTA銷量依舊那麼好？

[zzahoward (Cheshire Cat)]

我覺得大家都搞錯了

Toyota在產品定位部分本來就是故意做成這樣的

要知道，"多數"Toyota的產品本來就不是"最好的車"而是"最好賣的車"

那最好賣的產品多數就是要抓到最重要的問題: 經濟能力


多數量產產品本來最重要的就是成本和售價平衡點

你要怎麼在同樣的成本下做出最符合大眾口味東西，就是各家廠商自憑本事

所以這邊就又談到了一個問題

好的產品=/=好賣的產品，我想這個應該不會有人有意見

至於什麼是好的產品，就更牽涉到了個人價值觀以及個人偏好問題

那個就是更多的數據分析，更多的偏好調查等等


回到Toyota，既然他定位了TA就是這些人

講究經濟性、產品可靠度，那自然他就把成本都花在這一塊

其他的如動力、科技、外型......等就把優先度降到最低

你用舊世代的零組件可以做到更好的後勤、更高的妥善、更低的成本

那就是這群人需要的


當然回來問題，你說當今的Toyota做不做得出來有趣的量產車?

第一大車廠錢砸下去有什麼做不出來的? 問題是Toyota的企業本質就是不去玩這些

他的受眾車主也不在意開車起來有不有趣、配備是不是最新科技、動力大不大

無論企業內部或市場上就會把你的品牌定位鎖在那個位置

當你要扭轉這樣的形象時，可能要花極高的成本、還有要移除內部極大的阻力

畢竟原來Toyota無論在獲利或是銷售數量上都已經是車廠中的頂點了

似乎也沒必要去爭食那塊餅

當然問題就變成公司分配給這部分的資源就會越來越少

所以那些所謂"有趣的產品"會逐漸走向和競爭對手合作的方式

因為Toyota就是成本控管導向的公司，你要他造一台跟Z4水準的Supra是一定弄得出來

只是他們要投資的成本大概會比外面買BMW的授權還高

所以從車機到遙控器都變成BMW貼標的產品就跑出來了XDDDDDDD

只能公司內部一小搓熱情員工去盡力在有限資源弄出差異化

最後

成本導向的公司配上成本導向的消費者，毫無違和也毫無理由不會大賣，不是嗎?

Toyota從頭到尾就是成本精算導向，消費者也是，沒什麼好丟臉，也沒什麼好自豪


※ 引述《fenderrb ()》之銘言：
: 我每次看到說：
: 豐田無趣、乏味、沒有熱情，我都覺得
: 「是在...？」
: 一樣的「預算」一樣的「駕駛模式」換別台「同車格」車，會比較比較有趣比較有熱情嗎
: ？
: 就像有人說RAV4是好爸爸車，沒熱情無聊
: 那來看看人家怎麼玩RAV4
: 這是台灣今年的影片，都是youtube上剛好看到的。
: https://youtu.be/FlTshCgzess
: https://youtu.be/q1GcJfazi0g
: https://youtu.be/E5qeeh1oQJ4
: 所以是你本人在開車這方面很無聊，是你的開車活動很乏味。
: 跟你開什麼車根本一點關係都沒有。
: 如果要比on road性能，國產、進口百萬內轎車，根本都差不多，底盤花錢改裝下賽道玩
: 都是一樣好玩。
: 要比off road性能，市場上的這些價格相當的四傳休旅車也差不多，一樣花錢改裝底盤胎
: 框，下場地也是差不多好玩。
: 所以囉，自己無聊不要怪車子無聊。
: 豐田無聊嗎 ？
: 要操縱豐田總代理有86、Supra呀，是因為買不起養不起麻，要越野豐田有一系列的Land
: cruiser，總代理有Hilux、Prado，水貨商有全新的76、79，二手有LC80、LC105、LC FJ
: 、Hilux、LX450、LX470。
: 有趣無趣是人。豐田是世界級汽車大廠，要什麼車型有什麼車型，從WRC到Dakar Rally什
: 麼地形什麼場地都有豐田車，豐田有趣到一場戰爭被稱為TOYOTA WAR，商用貨卡可以裝各
: 式武器打贏坦克超有趣的吧！
: 所以囉，不要為自己的無趣找藉口。同樣的人換不同車也是一樣的開法而已。
: 對開車玩車沒有熱誠就沒有熱誠，沒有熱誠又沒差，做你有熱誠的事就好了。
: 假裝自己有玩車的靈魂，只是車很無聊超蠢的。

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→ eXXX8X9: 朋友剛花150買外匯c300 被我們笑                         01/19 19:45
噓 eXXX8X9: 我開rav2.5要跟你說嗎 現金付清 要道歉的快喔             01/19 22:39

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.117.163 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1599795097.A.58D.html
推 SRJ         : Yap, 所以說牛頭的市調+產線配合力超強...就像車界
→ SRJ         : 迪卡農,自我嘗試入門~80分水位很棒,有興趣再深研
→ stillcolor  : 同感，這沒什麼好辯論的，人家產品定位那麼明顯了
→ stillcolor  : 抓對位置自然就是會被買單啊
→ stillcolor  : 在製造業裡面規格是一回事，TA怎麼抓也是真功夫
推 stillcolor  : 你說Toyota會主打高收入客戶嗎？不可能啊
→ stillcolor  : 當然就是用 Lexus 產出高階產品，TA就是不同
其實Lexus也是豐田造車概念非常深的品牌 主力也是同樣的TA
推 TonyAsa     : 完全同意 就像便當銷量最多 但絕對不會是最好吃的
→ TonyAsa     : 單純是因為大部分人的需求就只是要吃飽而已
推 overbabo    : 同意，就是絕大部分的人不想整天修車
推 CMLeeptt    : 問題是網路上的人大多都是用鍵盤在吃便當的
推 dai26       : z大分析正確
推 hhhhirooo   : 直上仔就一堆勁戰仔啊
推 luke2007    : 舉supra例子不好 ， Supra 外媒評操控比Z4好 又更便
推 luke2007    : 宜
基底完全都是BMW阿 你要說Supra強也是多數歸功於BMW平台底子夠好
推 Chieh333    : 這篇好文，誰不想要更好的，經濟能力最現實了。
推 x86t        : supra 86 hilux 牛頭只有不想做而已
→ x86t        : 又或者說 不想在台灣賣xd
推 yytseng     : 車版一堆天天吃便當的，看到郭董吃一個便當就高潮了
→ fenderrb    : 是台灣導入車款的TA精準。好玩的不好賣。
→ fenderrb    : 豐田一直都有量產好玩的車。
→ fenderrb    : 這也是為什麼豐田越野車二手市場價格高到不可思議
越野車是這樣 不過fun car不僅僅只有越野車
※ 編輯: zzahoward (59.124.117.163 臺灣), 09/11/2020 13:16:16
推 fenderrb    : 豐田有進其他fun car賣很好啊 gt86、supra
推 flexin      : 誰開TOYOTA會自豪的..只看到酸民在看不起豐田..
→ fenderrb    : 以fun car台灣市場已經賣超好了吧
噓 NotOtaku    : 舊世代的零組件？你有真正去了解汽車結構嗎？
→ NotOtaku    : 豐田的創新專利數是其它車廠的好幾倍，油電也是豐田
→ NotOtaku    : 發展起來的，舊世代？哈囉？
推 orzzz       : 研發除了金錢還要時間，長期沒投入"有趣的產品"，
→ orzzz       : 時間拖久了，之後真想做，就不會是"錢砸下去怎麼做
→ orzzz       : 不出來"那麼簡單
→ NotOtaku    : 成本導向也不正確，如果你有念過管理學一定知道TPS
→ NotOtaku    : ，這可是寫入教科書的，全球各大車廠都在仿效
推 bluezoo     : 有技術跟下放到量產車是兩回事,你手上有四張老二會
→ bluezoo     : 一次打出去?
→ NotOtaku    : 你會有這種想法是台灣商人造成的，偷料，拔配備，用
→ NotOtaku    : 薄板金，車沒事...
→ PennyFinn   : 鈑金是真的薄
推 fenderrb    : TPS真的一度全球管理學熱潮，豐田怎麼做零庫存
推 mingchaoliu : 除了TPS，還有全面品質管理(TQM)，豐田這兩項真的強
→ mingchaoliu : ，對協力廠也一樣要求，所以零件便宜又耐久很難損壞
→ MK47        : 這篇很實在 大部分人買車最重要的考量就是預算
→ zzahoward   : 專利跟量產市場產品本來就是兩回事..拿專利談產品是
→ zzahoward   : 很好笑的事情 還有不用扯管理學吧 我本身就這行的
→ zzahoward   : 要是管理學念通就知道TPS和TQM也都是成本管理
→ horry95713  : 所以就說整天酸toyota的根本就反指標 尤其鄉民最愛
→ horry95713  : 推一堆那種一個月銷量不到50台的車