→ sammy98 : 不可能 特黑只會黑 09/12 09:09
推 d8613518 : 現在電池回收還有價，會有人回收。各大廠都在拼命 09/12 09:12
→ d8613518 : 降低電池價格，以後回收更是沒價，到時誰跟你回收電 09/12 09:12
→ d8613518 : 池。只是造成更可怕的環保問題 09/12 09:12
推 domago : 現在回收廢機油也要收費了 09/12 09:14
推 M1004218 : 就跟某些乾淨能源一樣，本體壽命到反而更難搞 09/12 09:18
→ shashayou : 特粉說環保就是環保 懂？ 09/12 09:27
推 syterol : 環保也有分 本國人優先 地球人優先 地球生態優先 09/12 09:27
※ 編輯: caeasonfb (61.56.130.238 臺灣), 09/12/2020 09:28:11
→ andy8950 : 怎麼沒跟蔡英文講看看，說號稱綠電有多不環保 09/12 09:28
推 ErnestKou : 降低二氧化碳排放的話，核能加電動車才能降到最低 09/12 09:32
推 monkeydpp : 回收幹麻 反正丟非洲和亞洲這些落後國家就好了... 09/12 09:39
推 yusanhu : 藍海企業 09/12 09:40
推 sted0101 : 意思是我們公司前景看好 09/12 09:41
→ sted0101 : 09/12 09:41
→ QQ5566 : 呃 代表電池回收業者發大財啊 先買股票 09/12 09:49
推 kevinjl : 回收有價 是政府強制補助 還是有回收利潤 09/12 09:58
→ Arashi0731 : 以後電車的銷售應該也會包含電池的回收處理費吧，當 09/12 10:13
→ Arashi0731 : 電池便宜到一定程度，相較於空污而言，電池的處理沒 09/12 10:13
→ Arashi0731 : 那麼難。 09/12 10:13
推 bursty : 廢機油處理費是跟販賣者收，不是終端使用者 09/12 10:17
→ yamhome : 中國電動車的廢電池才最多，量大就有人回收了 09/12 10:19
→ kazami : 借問一下，台灣有回收業者可以能妥善處理鋰電池嗎 09/12 10:23
→ kazami : ？還是回收之後送國外啊？ 09/12 10:23
推 ISNAKEI : 埋 09/12 10:31
→ ISNAKEI : 起來就好啦 09/12 10:31
推 ex876 : 電池回收技術還會持續提升啊 汽油車百年才成整體系 09/12 10:40
→ ex876 : 統 為什麼電動車就愛一直該該叫 09/12 10:40
→ x86t : 電池技術卡關很久了 09/12 10:46
推 yoshilin : 但是汽油超便宜的時候 就沒有動力買電車了 09/12 10:58
推 kay00503 : 油車也要一直廢棄保養換油耗材啊…… 09/12 11:10
→ hanchueh : 其實電車電池就是筆電電池串在一起 09/12 11:13
→ hanchueh : 筆電已經出幾年了 怎麼回收 就增加處理數量就好 09/12 11:13
推 iijima : 不會又要送上月球了吧！ 09/12 11:14
推 zx2751206 : 不然你以為馬斯克為啥要發展太空技術，往外丟阿== 09/12 11:31
推 zx2751206 : 20年後搞不好他就是全球最大電動車廠，太陽能電廠 09/12 11:32
→ zx2751206 : 跟最大電池供應與廢棄回收商，阿還有外太空服務商 09/12 11:33
推 flexin : 可以學北歐辣個特粉最吹的國家阿，賣石油做環保。 09/12 11:50
推 kazami : 我是因為查不到台灣鋰電池回收後的處理方式，所以 09/12 11:56
→ kazami : 才借這篇問，我只有查到鉛酸電池 09/12 11:56
噓 a22530722 : 不然你要燒油嗎? 09/12 12:02
→ g31421173 : 汽車每年一直出 每年報廢車怎麼處理？ 09/12 12:19
推 sober921 : 原來這麼多人關心環保，想必都是駕馬車上路吧 09/12 12:23
→ g31421173 : 哪個扯環保的，其實都是有目的的，人提倡的任何事 09/12 12:25
→ g31421173 : 物都是自私的。 只是用多數霸凌少數的手段。 09/12 12:25
推 oxoxx : 這類電池回收都是划不來的 09/12 12:50
→ sammy98 : 誰說的 電車電池可以這樣再生利用 09/12 12:55
→ gx9900824 : 要不要環保都你們說的算 大家都走路好了 09/12 12:56
噓 Windcws9Z : 你敢用再生鉛酸電池？ 09/12 13:03
→ Windcws9Z : 哪天爆炸燒起來就自己塗牛屎 09/12 13:04
推 hiphoprover : 有錢賺就會有人跳出來當回收業者，你想亂丟他們還不 09/12 13:14
→ hiphoprover : 准咧！ 09/12 13:14
→ hclstarkid : 建議不要拿手機 09/12 13:36
推 crocodileho : 用手機的不會出來跟你說我是為了環保才用手機不用 09/12 13:46
→ crocodileho : 桌機，但開電動車會阿 09/12 13:46
推 nicholas0708: 電池只是手機及電動車的電力能源儲存裝置 重點是手 09/12 15:54
→ nicholas0708: 機的智慧功能 及電動車馬達的節能與性能 而且 電動 09/12 15:55
→ nicholas0708: 車電池的環保在於 平均可跑30萬km 電池容量仍有80% 09/12 15:55
→ nicholas0708: 左右 甚至未來壽命會再提升到100萬km以上 就算汰換 09/12 15:55
→ nicholas0708: 下來 也不一定要報廢回收 還可以轉作儲能使用 09/12 15:55
推 kalapon : 以後space x 會自動去外太空倒垃圾，然後回航 09/12 16:05
推 yur : 算起來，汽油車的污染還少一些 09/12 17:20
推 eric112 : 簡單，埋到田裡就好了 09/12 19:03
噓 LoveWin7 : 所以雙田會發展氫汽車並不是沒有道理的 09/12 19:56
→ LoveWin7 : 同樣都是會汙染，汽油是排氣汙染，電池是固體汙染 09/12 19:57
→ LoveWin7 : 這足以證明純電動車跟環保沒什麼太大關連 09/12 19:58
→ youkisushe : 外購電 09/12 19:59
推 kazami : 所以沒有人知道台灣到底有沒有回收再生利用鋰電池的 09/12 20:12
→ kazami : 技術與能力？？ 09/12 20:13
→ m996360 : 技術與能力答案是沒有，謝謝 09/12 20:57
推 TRYING : 你也可以說15年全球要回收多少寶特瓶 How dare yo 09/12 22:27
→ TRYING : u..... 09/12 22:27
推 supermni : 加氣車（氫氣）如果能人工生產 09/13 00:13
→ supermni : 比電池車好太多了，可惜儲量少開發限制也多 09/13 00:13
→ hanchueh : 氫氣車效率比純電車差多了 09/13 00:19
→ hanchueh : 這是VAG做的圖 09/13 00:19
推 Windcws9Z : 氫能車主要是補充快 09/13 11:57
→ Windcws9Z : 不用像電動車放在那充好幾葛小時 09/13 11:57
→ Windcws9Z : 不過氫能車也有佈點 儲存的問題 09/13 12:02
→ Windcws9Z : 跟汽油車有87%像，只是乾淨很多 09/13 12:02
→ Windcws9Z : 電動車效率也沒有那摸高，中間一堆轉換損失都沒講 09/13 12:03
→ Windcws9Z : 跟你手上的行動電源一樣 09/13 12:09
→ Windcws9Z : 電力從發電廠到你家就有一堆損失 09/13 12:09
→ Windcws9Z : 把電充進去就有損失 09/13 12:09
→ Windcws9Z : 把電放出來又有損失 09/13 12:09
→ Windcws9Z : 更何況電動車還要電能轉成動能 09/13 12:09
→ Windcws9Z : 狀況最好有葛70%就很不錯惹，90%？笑笑就好 09/13 12:09
推 hanchueh : 這個圖有講轉換損失喔 09/13 13:22
→ hanchueh : Transportation and storage 09/13 13:22
→ hanchueh : 就是從電廠到充電樁的損失 09/13 13:23
→ hanchueh : 電能轉動能真的就是98% 不然為什麼車子都不會熱 09/13 13:24
→ hanchueh : 而且氫氣車其實也是電動車 一樣要電能轉動能 09/13 13:24
→ hanchueh : 所以你講這點根本沒意義 兩台車都要電能轉動能 09/13 13:25
→ youkisushe : 電廠到末端走線路損失 那開油罐車載汽油算多少損失 09/13 13:39
推 hanchueh : 汽油只要有沒密封的時候都會蒸發損失 09/13 13:55
推 Windcws9Z : 我講的是效率不可能那摸高 09/13 14:31
→ Windcws9Z : 那張圖片特地拿出來講本來就很奇怪 09/13 14:34
→ Windcws9Z : 最好作動車子都不會熱喇，夢醒了沒 09/13 14:34
→ Windcws9Z : 轉換過程本來就會有損失，目前還沒有100%的東西 謝 09/13 14:36
→ Windcws9Z : 謝 09/13 14:36
推 Windcws9Z : 電力Transportation and storage可以損失不到10%？ 09/13 14:39
→ Windcws9Z : 笑惹，台電可以請他們來做線路改善了 09/13 14:40
→ Windcws9Z : 單Transportation可以不到10% 09/13 14:47
→ Windcws9Z : 不過有storage就不可能惹 09/13 14:48
→ Windcws9Z : 你手上的行動電源轉換效率有90%就算很好的惹 09/13 14:49
→ Windcws9Z : 不過PPT就是PPT講給股東看的 09/13 14:51
→ youkisushe : 行動電源是電池幫電池充電 本來一定不到90% 損失可 09/13 15:03
→ youkisushe : 多了 不然為什麼會燙 你電動車還是電風扇都是電力 09/13 15:04
→ youkisushe : 直驅啟動運轉 兩個放一起討論？ 09/13 15:04
→ gostt : 太陽能生產高污染 20年後 太陽能板變毒廢棄物 09/13 15:22
→ Windcws9Z : 我講的是光是幫行動電源充電，OK 09/13 15:22
→ Windcws9Z : 你有興趣可以去看人家的評測 09/13 15:24
→ Windcws9Z : 其實這很正常，本來就會有損耗 09/13 15:33
→ Windcws9Z : 問題那張圖通通拉出來講，那標準就麻煩一致好嗎 09/13 15:33
推 Windcws9Z : 變壓器有損耗，電池充電有損耗 電池放電有損耗 09/13 15:46
→ Windcws9Z : 最後才是副教主講的馬達98% 09/13 15:46
→ nicholas0708: ？還有原油開採污染？我電車黑只懂電動車 繼續鞭電 09/13 16:24
→ nicholas0708: 動車的電池污染、發電廠排放、電路傳輸耗損 09/13 16:24
噓 Windcws9Z : 說得好像你發電廠，用愛發電一樣 嘻嘻 09/13 22:03
推 nicholas0708: 說得好像都不用電XD 挖油煉油燒油的排放都很乾淨XD 09/14 12:36
推 hanchueh : 氫氣車也是電動車 是氫氣發電去充一個電池 09/15 05:38
→ hanchueh : 然後電池才放電驅動馬達 09/15 05:38
→ hanchueh : 所以充電放電的耗損 氫氣車通通都有 09/15 05:38
推 hanchueh : 然後除非氫氧生水的反應電壓剛好是電池電壓 09/15 05:40
→ hanchueh : 不然也要變壓器 09/15 05:40
推 Windcws9Z : 我沒說那些排放都很乾淨R 09/15 18:00
→ Windcws9Z : 是你強調電車很乾淨的R 09/15 18:00
→ Windcws9Z : 我講的是，那張圖的電車效率不可能那摸高R 09/15 18:01
→ Windcws9Z : 氫能車的效率也不可能那摸低 09/15 18:06
→ Windcws9Z : 標準的宣傳手法而已 09/15 18:06
推 nicholas0708: 拿行動電源充放電 來酸電路傳輸耗損 就被打臉了 用 09/15 22:14
→ nicholas0708: 愛發電是誰的推文？上面這堆推文 看起來也是感覺派 09/15 22:14
→ nicholas0708: 好歹也列舉資料來討論啊XD 酸民？或這就是你的宣傳 09/15 22:14
→ nicholas0708: 手法XD 09/15 22:14
推 Windcws9Z : 說實話也叫酸，那我也無法喇 嘻嘻 09/16 06:19
噓 Windcws9Z : 況且我從頭到尾都沒講發電廠排放 09/16 06:22
→ Windcws9Z : 不知道你在開心什Mo 09/16 06:22
→ Windcws9Z : 我講的是效率，你可以跳針到排放云云 09/16 06:24
→ Windcws9Z : 射箭再畫靶，很會 09/16 06:24
推 nicholas0708: 我說的也是本版的真實現象啊XD VAG的圖寫70%-90% 誰 09/16 08:18
→ nicholas0708: 拿行動電源為手機充電來嘴90%啊？問題是電動車電池 09/16 08:18
→ nicholas0708: 直驅馬達啊XD 「用愛發電」這種八卦版式的推文也跑 09/16 08:18
→ nicholas0708: 出來… 新聞講電池回收 卻不說電池還可以轉作儲能使 09/16 08:19
→ nicholas0708: 用 選擇性揭露vs你選擇性相信 有87%像XD 09/16 08:19
噓 Windcws9Z : 你問的我都講過惹，不要再跳針了 好嗎 09/16 11:00
→ Windcws9Z : 你電動車電池都不用充電？好喔 09/16 11:01
→ Windcws9Z : 不知道轉換效率可以自己去查一下 09/16 11:02
→ Windcws9Z : 我沒必要幫電車仔做功課，嘻嘻 09/16 11:02
推 Windcws9Z : 新聞報導問題你要去問新聞啊，關我屁事 09/16 11:06
→ Windcws9Z : 我現在是在跟你講廢棄電池問題嗎？電車仔 09/16 11:06
→ Windcws9Z : 我講的是，那張圖的電車效率不可能那摸高R 09/16 11:09
→ Windcws9Z : 前面都分析給你聽，你還認不清現實 09/16 11:10
→ Windcws9Z : 你只相信副教電車有98%，卻不相信電池充放電都會有 09/16 11:14
→ Windcws9Z : 損耗 09/16 11:14
→ Windcws9Z : 那就去相信啊，我也沒差 嘻嘻 09/16 11:14
推 nicholas0708: 我推文說70-90%啊 你的眼睛怎麼了… 09/16 16:48
推 nicholas0708: 70%-90% 你一直跳針90% 甚至98% 這種選擇性 就跟新 09/16 16:52
→ nicholas0708: 聞選擇性揭露 87%像啊XD 09/16 16:52
推 nicholas0708: 我都提到70%-90%了 我不知道轉換效率？你這閱讀能力 09/16 16:59
→ nicholas0708: 啊… 09/16 16:59
→ nicholas0708: 打臉了 還一直跳針？所以我很少用行動電源啊 直接連 09/16 17:13
→ nicholas0708: 電網更有「效率」 09/16 17:13
推 Windcws9Z : 都說不可能90%惹，你還在70%~90% 哀素質 09/16 20:16
→ Windcws9Z : 直接連電網更有「效率」 09/16 20:18
→ Windcws9Z : 是啊，那你電動車就放在家裡吃市電就好喇 笑死 09/16 20:18
推 Windcws9Z : 是啊，那你手機也能放在家裡吃市電就好喇 笑死 09/16 20:25
→ Windcws9Z : 不用到電池 效率超高，嘻嘻 09/16 20:26
推 Windcws9Z : 對惹我忘了說，變壓器滿載的時候效率也是狂掉喔 啾 09/16 20:31
→ Windcws9Z : 咪>.^ 09/16 20:31
推 nicholas0708: 用你的閱讀能力 這樣解讀 你也高興啊XD 又不是電網 09/16 20:59
→ nicholas0708: 直接驅動馬達or手機 當然是用電網對電池直接充電啊 09/16 20:59
→ nicholas0708: 你舉例用行動電源對手機電池充電 當然效率再拉低；7 09/16 20:59
→ nicholas0708: 0%-90% 你就一直跳針90%跳針90% 真爽 09/16 21:00
推 Windcws9Z : 連我的推文都看不懂，難怪在那邊跳針 哀素質 09/16 21:35
推 Windcws9Z : 我從頭到尾都沒講行動電源對手機充電 09/16 21:37
→ Windcws9Z : 我講的是光是幫行動電源充電，OK 09/16 21:37
→ Windcws9Z : 可以有素質一點嗎？哀素質一一 09/16 21:38