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作者whitestripe (light me up)
看板car
標題[分享] 改裝界要出大事了
時間Wed Sep 23 23:52:33 2020
各位好 在小弟上一篇的關於新款的NISSAN Z系列跑車的文章裡 小弟在結尾有提到 新的supra電腦 只要你的車子生產日期是在2020年七月以後的 目前不可能可以調 如果有哪家店家說他已經幫你調了 那家店不要再去了 而這件事情不只是影響到SUPRA 目前已經確定 BMW最大宗那幾顆引擎都一樣中獎 目前沒有任何已知的方法 去調整新的BMW電腦 而在小弟發新款Z系列文的時候 因為只有一個美國知名店家的口述這件事情 所以我還持保留態度 只有在文章最下面當補充 但是現在這件事情 應該算完全爆出來了 所以小弟決定發文分享 也希望有大大能進一步補充最新進展跟消息 目前有確定中獎的 是生產日期在2020年起碼六月25號以後的BMW m4 還有任何b48 b58引擎 依據美國當地的改裝廠互相交流 他們不確定是甚麼時候開始 bosch改變了他們的安全系統 目前他們能夠追到最早的車子 是2020年六月25號生產的 也就是 從2020年六月25號生產的bmw 包括Supra 包括上一頁有人發的新款的m4(我猜M3一定也一樣) 因為安全系統的大幅變動 起碼目前為止 沒有任何方法可以改電腦 而ecutek預期(ecutek為知名改裝軟體) 這個無法改動電腦的現象 會很快的衍伸到其他的車廠 包括賓士等等 接下來會有一封公開信 這封公開信我們可以看到 這些改裝同業的絕望 基本上 目前為止所有的方法都無法破解電腦的安全系統 比如obd bench 甚至把ecu打開插針的方式 都無法破解 他們甚至絕望到提醒同業 如果你看到有任何人宣稱能破解 除非有第三方獨立機構證實 不然先當他在畫唬爛 以下為ecutek的公開信 EcuTek Announcement: Locked Bosch Bootloaders As you may have seen some news, I would like to clarify the issues present on newly manufactured Bosch MEVD and MG1 ECUs. We've been aware of a situation brewing in Bosch ECUs initially identified on BMW platforms but potentially affects all Bosch Tricore platforms that are currently being manufactured. We were unsure of the extent of these changes and how it would impact our business and yours, but we are starting to see affected ECUs out in the wild now. Bosch have updated the security on their most recently manufactured ECUs that means that "bench unlocking" is no longer possible. This issue has been seen on MEVD17 ecus in BMW M4s manufactured in July 2020, and in MG1S024 ECUs in B48/B58 cars manufactured late June, July and August 2020. The exact data of the switchover is unknown but the earliest date we have currently is 25th June. The result means for newly manufactured cars: No OBD unlock No Bench unlock No bootpin unlock (that's right even opening the ECU to get direct access to the processor does not help) Not just BMW will be affected, expect to see this coming to the likes of Mercedes etc. There are no tuning products in existence that can support these new ECUs, it's an industry wide problem, not just an Ecutek problem. The latest cars will NOT tuneable using an ECU reflash from any company, with any tool. Older cars are unaffected and will continue to be tuneable The changes are to the lowest level Bosch code, pre-programmed by Bosch at point of manufacturer (it is not an update to the BMW or manufacturer specific bootloader). So this is not something that can be easily recognised by the ID of the BMW software version, Calibration ID or bootloader version, our best guess is that it affects cars from June 2020 onwards. Our current information is that this new Bosch bootloader is not field upgradeable, so that means that existing ECUs with the older Bosch bootloader cannot be updated to the locked version with something like a dealer reflash (this is good!) Our long term approach is we're looking for ways to allow programming of these ECUs, but it's a significant challenge which we don't quite know the scale of yet. We are working very hard to find a solution to this and nothing is being ruled out as a potential fix. In the short term we intend to add the manufacturing date fields to our query tools to try and allow tuners to know with greater certainty what they are dealing with. Our plans for tuning products are already changing as a result of this development, and you may see our focus change subtly to support more existing vehicles on other platforms. We will continue to increase the breadth and depth of our tools and features to really push what is possible in the OEM ECU marketplace. I realise this is not what you want to hear, but this is the reality at the moment. I would urge tuners across all marques, using all software tools to plan ahead when it comes to their customers and treat them fairly and with respect. None of us expected this to happen and we are all affected in one way or another. Be wary of anyone that claims to have a solution to this problem, until it's independently verified you should assume it's still an issue. When a company does have a solution, this is good news for everyone, as we will know it's not impossible to solve." 這是一個非常巨大的消息 我很驚訝整個車板只有我在關心這件事情的發展xddddddddddd 而小弟發這篇文章 主要是想知道 有沒有人能夠提供其他情報的????? 因為從這封公開信來說 不只是bmw 未來可能其他所有車廠都會在短時間內跟進 甚至可能已經跟進了 只是我們還不知道 而對車主來說 最重要的事情可能是 2020年六月25號後生產的bmw 都有可能會是新型的ecu 也就是無法調整電腦 所以如果你現在正要購買 而你未來有意圖改裝 可能必須確定生產日期 以上 希望有板友能夠提供更詳細的消息 我真的很想知道是甚麼改變 讓美國前四大改bmw的tuner全都如此絕望 甚至還讓ecutek發了給同業的公開信???? -- Alle Wahrheit ist krumm, die Zeit selber ist ein Kreis. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.154.164 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1600876356.A.8CD.html ※ 編輯: whitestripe (114.42.154.164 臺灣), 09/23/2020 23:54:25
推 XXXXBANG : 讚讚讚 先買先贏 二手價漲起來 09/23 23:54
推 palapalanhu : 台灣本來就 09/23 23:56
推 TllDA : 要調什麼? 09/23 23:58
推 Melofans : 那就用外掛的呀？！ 09/23 23:59
屋..........沒那麼簡單喔
→ ymx3xc : 放心 一定會破解的~ 因為這市場有需求 09/23 23:59
推 a0925140 : 國外這麼多知名大改裝廠 到時候應該還是會有人破解 09/24 00:01
→ a0925140 : 吧 09/24 00:01
→ solidmiss : 只有這幾顆引擎嗎？ 鎖這個對車商壞處比好處多吧.. 09/24 00:01
這是目前確定的引擎(當然生產日期也要注意) 而ECUTEK說 這很有可能會衍生到所有BOSCH生產的 TRICORE ECU上 基本上 如果BOSCH接下來真的全面這樣做 受影響的不只BMW 也不會只有賓士 也不會只有歐系 一堆日系廠商也是
推 mmppeegg : 遲早會開後門的啦 09/24 00:01
我也希望如此 這不是第一次改裝界遇到電腦的難題 也有順利解決 頂多只是比較麻煩 但是我沒有看過有哪一次像這樣 一堆TUNER跑出來說"不可能"可以調 甚至ECUTEK都跑出來要同業稍安勿躁 勿欺騙客人的事情
推 yaritai : 那是因為俄羅斯還沒買到這顆引擎吧？ 09/24 00:05
推 atbhao05 : 出！！！！大！！！！事！！！！了 ！！！！ 09/24 00:06
→ MK47 : 我沒在改裝 沒差 09/24 00:08
推 vvcc15 : 真的假的啦 ecutek出來發聲明...... 09/24 00:09
推 arcross : 沒差 改電腦本來就是過時的作法 09/24 00:09
→ arcross : 新款車都貼能量晶片 省油和動力都很有感 09/24 00:09
推 kokunmai : 樓上 XD 09/24 00:13
※ 編輯: whitestripe (114.42.154.164 臺灣), 09/24/2020 00:23:07
→ ornv : 這裡都騎車 沒人關心正常 09/24 00:19
推 MXIC : 樓樓上XDD 09/24 00:19
推 bw212 : 生命會自己找出路 可能之後就跟機車一樣搞全取代了 09/24 00:20
→ bw212 : 然後想改的荷包又要失血了 09/24 00:20
另外關於為何車廠跟BOSCH要這樣做的原因 有人的說法是預防駭客攻擊 如各位所知 自駕等等功能 讓駭客越容易控制你的車輛造成你的生命損傷 我是覺得這個說法有道理拉 前陣子才在版上看到一篇文章 好像是駭客評比哪台車比較容易駭的 忘了 所以必須對現有的電腦安全進行大幅度的升級 ※ 編輯: whitestripe (114.42.154.164 臺灣), 09/24/2020 00:26:32
推 tony24334 : 同Melo的疑問 直接用全取代的ECU也不行喔？ 09/24 00:24
→ tony24334 : 可能輕度改裝是刷原廠的 重度才用全取代嗎？ 09/24 00:25
噓 yiyin330 : 直接烙引擎 09/24 00:29
→ minrurl : 嫩 yo叔都直接繞過 09/24 00:29
推 edwardhsu : 我不改裝 無感 09/24 00:29
推 hanchueh : 不如買特斯拉 原廠直接OTA給你50HP 零百少0.5s 09/24 00:31
→ dslite : 反正以後是電動車天下 09/24 00:38
推 domago : 以後不能調表了 讚 09/24 00:39
→ bluemarlin : 全取代可以，但還會有一堆問題要解決。很多車主要 09/24 00:40
→ bluemarlin : 日常用車的不可能這麼玩。加上電路可能也要重牽，ma 09/24 00:42
→ bluemarlin : pping要全部一個一個寫。 09/24 00:42
推 LexusNo1 : 不就一台交通工具，有差嗎？ 09/24 00:44
推 j27710146 : 全取代寫一個map不知道需要多久... 09/24 00:44
推 wellkom : 古時候外掛電腦是自己去接空燃比凸輪軸等等訊號來處 09/24 00:45
→ wellkom : 理，現在的車子有一大堆sensor解碼方式都很複雜 09/24 00:46
→ OrzOGC : i don't cat 09/24 00:46
→ wellkom : 重點原本的PCM你還生不出能騙得過他的訊號 09/24 00:46
→ wellkom : 就把他想像成除了要管理一大堆sensor與輸出以外另外 09/24 00:47
→ wellkom : 還要去hack原廠PCM的加密方式. 等你弄完車都停產了 09/24 00:48
推 SteveDX : 還是英國鉬元素實在 09/24 00:51
果然是大師 以後就改這個了
推 zzz41432 : 推 德政 09/24 00:51
→ wellkom : SteveDX 你高登市人齁 XDD 09/24 00:52
推 Buu : 電車一統江湖 09/24 00:58
→ wellkom : 變這麼難搞都拜資訊科技進步之賜，現在bosch用的ECU 09/24 01:02
推 fawuor : 哇 09/24 01:03
推 wellkom : 處理器已經比當年改外掛時代跑win3.1的CPU都強了 09/24 01:04
→ chi17 : 改車就是要飆 09/24 01:04
推 DYE : 那就用全取代電腦 09/24 01:07
→ wellkom : 全取代，ECU部分用苦工理論上有可能刻的出來,但是 09/24 01:10
→ wellkom : 防盜模組這邊怎麼辦咧? 09/24 01:10
推 mamamiya00 : goonsquad收的那台說找各種外廠軟體都解不了code真 09/24 01:14
→ mamamiya00 : 滴慘 09/24 01:15
推 jcx : 全取代寫map應該不難，機車的都有廠家跟著新車上市 09/24 01:25
→ jcx : 一起發表了。我猜是複製貼上這樣而已。 09/24 01:25
→ wellkom : 樓上你認真的嗎........... 09/24 01:31
推 StarChou : 機車寫壞的一大堆XDD 09/24 01:36
→ mp60707 : 勁戰爆改就好 09/24 01:38
推 TokyoHard : 不要拿來亂比,你一台車價值不到人家一個後照鏡 09/24 01:52
推 tofukingkion: 說機車的確定兩者管理範圍一樣嗎..... 09/24 01:53
推 sunflower1 : 沒得改省錢不好嘛 09/24 01:57
推 mugen5566 : 懷念v pro跟power fc的年代 09/24 02:20
推 justin332805: 所以是刷X階改裝要消失了嗎？ 09/24 02:22
不只刷電腦本身 改裝硬體 任何跟動力相關的東西 也會變的事倍功半 然後改裝潛力會急遽的縮小 甚至有可能會比自然進氣好改的還小
推 qazwsx6107 : 不是有安插工程師到原廠去放後門嗎 09/24 02:52
→ henryhao : 阿北 出事了 09/24 03:01
推 LonelyLouis : 省錢了..... 09/24 03:16
推 ctes940008 : AMG這種應該算另一個改裝之路，也會動到電腦嗎？ 09/24 03:27
推 yuinghoooo : 看來只有原廠改這種事情了嗎？ 09/24 04:25
推 motorbird : 這樣對原廠來說你ECM無法reprogramming 了吧？召回 09/24 04:31
→ motorbird : 要直接換整顆？ 09/24 04:31
→ gn01914120 : 現在引擎控制跟整台車儀表、娛樂、中控系統都整合 09/24 04:49
→ gn01914120 : 在一起了吧？ 難不成以後刷壞電腦跟跟刷壞手機一樣 09/24 04:49
→ gn01914120 : 整台車直接變磚 09/24 04:49
推 MTBSsales : 福特也是用BOSCH主控 朕不給，你不能搶！以後歐系 09/24 06:03
→ MTBSsales : 車連開隱藏都要變傳說 國產日系次級車款照慣例應 09/24 06:06
→ MTBSsales : 該會晚好幾年才跟進，油車改裝界要變爆改CVT的天下 09/24 06:07
→ MTBSsales : 惹XD 09/24 06:07
推 mmppeegg : 爆改CVT聽起來好悲傷啊 09/24 06:14
日系車也不用得意 日本車也是有BOSCH的 而且可能不用多久 不只BOSCH 其他的廠商也都一樣了
噓 tallpenguin : 沙小 09/24 06:16
推 scent15 : 不改根本沒影響 09/24 06:29
推 liujackkl : 買不起沒差 09/24 06:34
→ bruce3427 : 影響比較大的應該是輕改用戶，大改的只是回歸Stand 09/24 06:36
→ bruce3427 : alone而已 09/24 06:36
推 iem2000 : 鎖一鎖也好，改車都增加廢棄跟噪音排放而已 09/24 06:53
推 JOEKKMM : 原廠也有支援改裝電腦，只是貴而已 09/24 07:29
推 aadsl : 時間問題而已 09/24 07:34
推 ayuhb : 改這幹嘛 原廠順順用就好了啊 09/24 07:35
推 wang960615 : 改裝本來就是貓捉老鼠的遊戲 09/24 07:55
→ wang960615 : 完全不意外會發生這種事 09/24 07:55
→ wang960615 : 當初從化油到噴射也是一樣 09/24 07:55
→ wang960615 : 反正也就是一堆軟體在控制硬體 09/24 07:55
→ wang960615 : 總還是有讓硬體跑起來的辦法 09/24 07:55
→ wang960615 : 或許搞一搞回到噴射改化油（？ 09/24 07:55
目前已經出現賣SUPRA二手車強調"可調"了XDDDDDDDDDDDDDDDD ※ 編輯: whitestripe (114.42.154.164 臺灣), 09/24/2020 08:15:10
推 genelin : 幫改車界QQ 09/24 08:07
推 SEEDA : 以後不會有一堆改電腦的破車了 09/24 08:09
推 enthusiastic: 玩命關頭大概兩個鏡頭就能改好了 09/24 08:13
推 MAN5566 : 這世界上有無法破解的事？要花多少時間而已吧 09/24 08:18
推 ErnestKou : 其實有利可圖一定會有人想辦法破解出來，沒有甚麼加 09/24 08:28
→ ErnestKou : 密是無法破解的，時間的問題或是成本的問題 09/24 08:28
→ tabrisPTT : 本來就不應該改，萬一影響行車電腦會有安全問題 09/24 08:33
→ m996360 : 我不確定是不是同一件事情喔 09/24 08:40
→ m996360 : 今年九月開始所有的歐洲新車都必須走2018/518這個 09/24 08:42
→ m996360 : 規範，這個規範目的是保護車輛避免駭客，這可能是 09/24 08:42
→ m996360 : 這次全上鎖的原因 09/24 08:43
國外有網友有類似的說法
推 Asicsman : 業界用 Security IC 綁韌體本來就是趨勢，車廠花這 09/24 08:44
→ Asicsman : 麼多心血開發，怎可能隨便開放給第三方使用 09/24 08:44
推 islets : 阿杯,出事了 09/24 08:44
→ royli : 好阿 空氣品質AQI都下降了 09/24 08:46
推 LZCMAN : 一篇文看出車版都原廠派！ 09/24 08:48
推 xvid : 都倒一倒阿 台灣交通最不缺改裝飆仔 09/24 08:49
→ DYE : 全替代電腦有一些方式 09/24 08:54
→ DYE : 有一些改裝套件 是有整顆跟原廠一樣的電腦 09/24 08:54
→ DYE : 就是你直接把原廠電腦換掉 換一個一樣形式的 09/24 08:54
→ DYE : 這種套件在老美比較常見 09/24 08:55
→ DYE : 但歐系車有防盜編碼的問題 但這跟打鑰匙一樣 09/24 08:55
→ suitup : 笑死 原廠OTA給你減0.5s勒 09/24 08:55
推 LiamTiger : 新版剛出來這樣也才幾個月 明年搞不好就破解了 09/24 08:56
很希望如此
→ DYE : 是讓防盜器配合你的新電腦 不是電腦配合防盜器 09/24 08:56
→ suitup : 看來副教一定也是那種買Gogoro會每個月額外花費開 09/24 08:56
→ suitup : 方格旗的盤仔 09/24 08:56
→ DYE : 日系的改法 比較多使用 "通用的電腦" 09/24 08:56
→ DYE : 並非專車專用 09/24 08:56
→ DYE : 這改上去需要調整 09/24 08:57
→ DYE : 這要改上去 就要把原廠電腦留著 09/24 08:57
→ DYE : 讓原廠電腦以為是他在管引擎 但實際上不事 09/24 08:58
→ DYE : 這比較麻煩 例如要做幾個假訊號欺騙原廠電腦 09/24 08:58
→ DYE : 此外 原廠電腦如果不能改寫資料 09/24 08:59
→ DYE : 以前歐系的方式 是整個儲存晶片拆下來 換燒好的 09/24 08:59
→ DYE : 所以才有改chip的說法 09/24 09:00
感謝DYE大的補充 希望還能有一線生機
推 j198811 : 就跟新電玩主機一樣啊！過幾年就破解了啦！不行就 09/24 09:01
→ j198811 : 直接換台控制電腦 09/24 09:01
你好 這次事件很可能會不一樣 不是我不希望可以被破解 而是這次在改裝同業引起的迴響是我沒看過的 為何會有這封公開信???? 就是因為有廠商宣稱能破解電腦 因此有良知的廠商公布了這封信件 以下為改裝店家回文 Bad news is, companies are lying to potential customers in attempt to generate business 也就是有廠商試圖欺騙消費者可以改電腦 反正這種東西 對沒做功課的消費者來說 還真的看不出來有改沒改 這個現象在台灣也是一樣存在的 這也是我PO這篇文的部分原因 如果你是買今年七月以後出廠的(保守估計) 你很有可能不能改 而針對未來一定能破解的說法 當然這是有可能的 我們不是第一次遇到這樣的問題 有消費者就舉例了 以前不是也說GTR不可調 ZR1不可調 結果咧??? 而這是店家的回覆 Neither of which were a Bosch Tri-Core ECU. Not that I dont think it will get sorted, its just a different animal from all that we are seeing. The security levels are fairly "next level". 所以我們可以從改裝業者的絕望看出 不是"不可能" 但是這次面對的挑戰 跟以往比起來 是完全不同層級的 事實上 改裝店家跟所有業者也必須要公開這件事情 因為如果一個東西明明就不能改 可是另一個店家說可以改 消費者只會想 那另一個店家比較強 我以後都找他 變成說實話的店家 不只損失了這次的生意 還損失了未來的生意
推 vokey : 所以以後不會有吵死人的改裝車惹嗎？ 09/24 09:05
推 henryrita : 改電腦跟改管是兩回事 09/24 09:06
是得沒錯 改管跟改電腦是兩回事 但是意義會變得不大(當然這要看原廠電腦的容許範圍) ※ 編輯: whitestripe (114.42.154.164 臺灣), 09/24/2020 09:10:30
推 ice4564 : 因為很多人買新車回來就正常開沒有刷電腦吧 09/24 09:07
推 t7rx204 : 直接換MoTec就好啦 09/24 09:11
→ l6333133 : 鎖的好 09/24 09:12
推 chigo520 : ps4不就破解超久的 09/24 09:31
推 ji3g4tj06fu6: 鎖電腦蠻正常的，平時刷電腦刷爽爽，出事馬上刷回 09/24 09:33
→ ji3g4tj06fu6: 原廠想出保固的也不少 09/24 09:34
推 callmelanpo : 現在改電腦等於是破保……除非不回原廠 09/24 09:44
※ 編輯: whitestripe (114.42.154.164 臺灣), 09/24/2020 09:49:01
推 Bansar : 時間問題 09/24 09:55
推 CCPenis : 雖然不懂 但高手在民間 就是時間問題 09/24 09:59
推 s12358972 : Can bus被加密了 09/24 10:01
推 godplayboy : 剛好讓台灣一堆土師仔關一關 09/24 10:06
推 kazami : 改車都沒在動電腦 所以完全沒注意 09/24 10:06
推 laukun : 越改越爛，路上一堆速度跟不上聲浪的 09/24 10:06
推 youGG : 好險我家supra是2020三月的 09/24 10:13
近全新SUPRA 末代可調電腦 一手車無菸 董娘車 價綿 ※ 編輯: whitestripe (114.42.154.164 臺灣), 09/24/2020 10:32:52
推 benny3579 : 舒服啊 改裝仔下去 終於不用被吵 09/24 10:31
推 tomroy : 都不能改或是提高門檻最好 改裝仔吵死人 09/24 10:39
推 crazydj : 沒在改車 無感~ 09/24 10:51
推 penny31029 : IOS都能越獄了，ECU比IOS難破解嗎? 09/24 10:51
推 vincentpon : 怎麼沒加震撼 09/24 10:52
推 sam861kk : 繞過電腦應該可以 09/24 10:57
推 apple00 : 好佩服有人說複製貼上就好 為人這麼單純一定活得很 09/24 11:02
→ apple00 : 快樂 09/24 11:02
李眉蓁的右鍵表示:
推 mrnegativetw: 找yo叔繞過去就好了阿 09/24 11:04
※ 編輯: whitestripe (114.42.154.164 臺灣), 09/24/2020 11:12:05
噓 eericchutw : 怎麼推文一堆白癡以為刷個晶片整條排氣都換了 09/24 11:14
→ Fiesta5566 : 可能變形金剛看太多了 09/24 11:17
推 BossX : 因為是勁戰版，只知道改管很正常 09/24 11:17
推 yumeixuan : 好事+1 一堆改裝仔真的有夠吵的 09/24 11:22
→ handsomegg39: 還好我的勁戰不會發生這種事，小朋友才買Bmw 09/24 11:30
推 wang960615 : 不是PTT都原廠派 而是改車不是用嘴用鍵盤 09/24 11:52
→ wang960615 : 改車靠的是實際的操作經驗跟體驗 09/24 11:52
→ wang960615 : 會改車的才沒時間在這裡瞎扯 09/24 11:53
→ wang960615 : 更沒時間管你安全問題 09/24 11:53
推 class1st : 請教一下 這篇哪裡看到的 ecutek官網跟粉專都沒看 09/24 11:55
→ class1st : 到這個聲明耶 不知道是哪個地方發出來的 09/24 11:56
→ class1st : 有連結嗎？ 09/24 11:56
你好 當然沒問題 也順便讓小弟講一下來龍去脈 最一開始 是VISCONTI的主理人 在SUPRA論壇發了這篇文章 表明新的SUPRA目前不可能可調 這是第一砲 https://www.supramkv.com/threads/a91-recent-2021-impossible-to-tune.6464/ 這篇文章同時也出現在臉書的SUPRA社團 社團名稱為 TOYOTA SUPRA MK5/MKV OWNERS CLUB 你可以在臉書的社團討論中 看到這篇文章有得到MAPERFORMANCE以及其他不只一家店家的證實 並非空穴來風 後來 有另一個店家 在他們自己的臉書專頁說SUPRA可破解 請趕快來找他們改車 於是VISCONTI不爽了(我認為他們也有必要讓消費者知道 免得被坑錢) 貼出ECUTEK的信件 來表明不是他們弱 不會調 是因為真的不能調 可以直接看我貼的第七頁 那封信件在那裏 同時也有出現在臉書的社團 您也可以去臉書看該社團 下面附和的店家 起碼有四五家都知道這個事實 至此我已經確定這不是誤會或是假消息了 ECUTEK最一開始是在BMW平台發現了這個現象 但是並非品牌特定 因此很可能用BOSCH TRICORE的都可能中獎 這個信件是ECUTEK給業者的 所以不會在他們的粉絲團找到 也是ECUTEK的這封信件 才確定不只SUPRA受到影響 遠遠不止 這規模可能會很大 而這絕對不是ECUTEK的問題 有另一個店家已經出來說了 他即使沒有ECUTEK也可以調SUPRA 但是目前為止的狀況 用任何工具都沒用 小弟雖然不是偵探 但是因為這件事情非同小可 如果持續下去 影響到的不只是玩車族群 還有數以千計甚至萬計的店家 所以小弟雖然能力有限 還是先盡我的能力確定跟查證 我這幾天一直在FOLLOW這些消息 直到看到PAUL BLAMIRE的信件 我才決定PO出來 除了PAUL BLAMIRE本人的可信度 更恐怖的是這封信件裡提到的受波及的引擎 還有未來可能的發展
推 Changster : 走回以前MoTec全取代模式?這就很吃tuner功力了 09/24 12:27
推 wuliou : 看到有人說機車就好笑 機車幾乎都不給寫的 真的改大 09/24 13:14
→ wuliou : 部分都用全取代電腦 09/24 13:14
→ wellkom : DYE 大講的這個還只是ECU而已，歐規車有些把控制車 09/24 13:28
→ wellkom : 身其他動態的電腦擺在車尾，然後變速箱又一顆 09/24 13:28
→ wellkom : 整台車除了ECU還有好幾台各式control unit 09/24 13:29
→ wellkom : 這之間的通訊也都被綁死了 09/24 13:29
以現在的電腦複雜度 如果真的有全取代 要花多少錢 我有點怕怕
推 chandler0227: 沒辦法這是趨勢啊 控制單元功能越來越廣&整合 09/24 16:45
→ chandler0227: 像一代的leaf很好改(還可以上廠商自行開發的三電) 09/24 16:45
希望未來改裝廠能夠"道高一尺魔高一丈"XDDDDDD
→ Seckel : 不都8+9要出殺小事 09/24 18:12
→ wellkom : 是不是你生活中只有8+9在改車所以覺得都是8+9? 09/24 18:21
沒關係啦 我是已經習慣了 多發文就免疫了XDDDDDDDD 我以前看到這種推文會生氣 現在還會自己跟著笑XD 反正當8+9也不錯啊 ※ 編輯: whitestripe (114.42.154.164 臺灣), 09/24/2020 18:44:00
→ psycho420 : 那跟nissan z有什麼關係呢 09/24 18:39
ㄟ 目前當然沒關係XDDD 應該說 我自己有這個打算要購買NISSAN的Z 所以最近自然會多注意同等級的SUPRA的訊息 也因此 有加入國外SUPRA臉書社團 甚至上論壇 多看看多比較 也正因為如此 才意外看到這些消息 不過NISSAN跟INFINITI也是有用BOSCH喔............. 很可能等到Z出的時候 已經一堆車都這樣了 搞不好Z也會在內 如同小弟貼的信件講到的 BOSCH這個改變並非只有針對BMW The changes are to the lowest level Bosch code, pre-programmed by Bosch at point of manufacturer (it is not an update to the BMW or manufacturer specific bootloader) 也因此有可能 其他車廠的車主要試圖改裝的時候 就會一個一個慢慢爆出來了 我們就等著看吧 我也希望改裝廠能夠誠實面對消費者 改電腦這種東西 有時候是店家說了算 消費者心裡爽就好 就不說太多了 有耐心看到這裡的 應該本來就都有基本改裝認知了 應該知道小弟要暗示的了xDDDDDD
推 c840125 : 學英特爾 買調請買K板 09/24 18:46
推 lancerevo2 : 看推文就知道一大堆不懂車的勁戰仔XDD 09/24 22:18
這個目前無解的電腦趨勢 對整個改裝產業來說 有可能是一個時代的喪鐘 也可能只是一個需要跨過的小小山丘 不過不管是哪一個 對某些人來說 都一樣是8+9 ※ 編輯: whitestripe (114.42.154.164 臺灣), 09/24/2020 23:11:15
噓 fivemoonsky8: 還以為是多大點的事 09/25 07:43
這個還不叫大事小弟會很好奇甚麼叫大事 可能你的定義是阿伯在成功嶺開進田裡 我的定義是如果這個問題不沒有解藥 會是一年幾百億甚至上千億的經濟損失 這對我來說會算是大事 渦輪車不能調電腦 不只是調電腦本身 任何的改裝硬體不是完全沒作用 或是有嚴重副作用 就算有用 效果也會比之前小 小多少看原廠電腦的適應範圍 還有噴油嘴 點火之類的硬體的ASOBI有多大 ※ 編輯: whitestripe (114.42.154.164 臺灣), 09/25/2020 15:38:05
推 ultratimes : 車廠要搞起來 系統可以做得比ios還厲害好嗎 09/26 21:21