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作者loveFigo (對酒當歌 人生幾何讓人受)
看板car
標題Re: [分享] 改裝界要出大事了
時間Sat Sep 26 08:20:38 2020
工作上有認識一些車用電子的大廠，分享一下聽到的一些東西 現在一台新車造價裡面大概35-40%都來自電子系統，每家都會跟你說以後就是要搞到每台車的上網+自駕，這樣他們才有賺頭，可以把電子拉到50% 原本一般談ISO 26262 一些基本的可靠度 現在也注重ISO 21434 Cyber Security 所有這些車用晶片設計IP廠 都在弄防駭防寫，從晶片設計就直接鎖元件之間的硬體認證 只能說現在就是看到底是道高一丈還是魔高一丈了 說真的，如果全部都上網+自駕還那麼好駭 那不就玩命關頭場景重現 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.22.24 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1601079640.A.83F.html ※ 編輯: loveFigo (111.249.22.24 臺灣), 09/26/2020 08:20:53 ※ 編輯: loveFigo (111.249.22.24 臺灣), 09/26/2020 08:21:54
→ DYE : 怎麼可能35-40 09/26 08:40
→ loveFigo : 晶片設計IP某大廠講的 09/26 08:42
→ loveFigo : 很多電子晶片埋在很多地方 09/26 08:43
→ DYE : 整台車剝開來就這樣了，沒什麼秘密 09/26 09:11
→ DYE : 現在是比較多，也沒有35%誇張了 09/26 09:11
→ DYE : 等自動駕駛堆上去，可能會有 09/26 09:12
→ DYE : 現在車硬體，有滿足L2的新車比例還不高 09/26 09:14
→ DYE : 現在全球車用晶片約400億鎂產值 09/26 09:28
→ DYE : 豐田一家營業額2750億鎂 09/26 09:29
推 chandler0227: V shape; ASIL; safety requirement 26262三大核心 09/26 09:30
→ chandler0227: 全球車電產值3000億美元(ECU controller也算車電) 09/26 09:34
→ loveFigo : 我聽到的車電全球產值也是接近3000億鎂 09/26 09:43
→ loveFigo : 對某些晶片廠商已經是第一或第二的市場了 09/26 09:44
→ loveFigo : 我想35-40%應該不包含還在生產的舊型號 09/26 09:45
→ loveFigo : 如果只看今年推出的新車 我覺得這數字應該不誇張 09/26 09:46
→ DYE : 這是把大燈，線纜，電動窗，油泵，風扇都算進去吧 09/26 09:58
→ DYE : 這些的確是車用電子產品，但也還是傳產業 09/26 10:00
推 chandler0227: 現在很多感應或主動式啊 主動式轉向頭燈 雨刷感應 09/26 10:01
→ chandler0227: 這些都需要controller 加上線傳油門有的沒的 09/26 10:02
推 DYE : 一台車的成本裡面，原材料的占比就不算高，原材料包 09/26 10:03
→ DYE : 含電子產品 09/26 10:03
→ DYE : 組裝的能源人力，設備廠房的折舊，再加研發 09/26 10:04
→ DYE : 原材料的總占比，可能就只有50% 09/26 10:05
→ DYE : 原材料裡的成本有一大半是電子也不現實 09/26 10:05
→ DYE : 還要再來研究下 09/26 10:08
→ loveFigo : 同樣功能效能，車用電子元件貴很多 09/26 10:13
→ loveFigo : 安全無價 09/26 10:14
推 chandler0227: Tier1供應商也有來找電子五哥談啊 這塊產值一直漲 09/26 10:14
→ loveFigo : 然後電子產品其實也不完全買現成，也有設計研發測試 09/26 10:16
→ loveFigo : 認證成本 09/26 10:16
→ loveFigo : 車廠也是一堆工程師要下去搞 09/26 10:16
→ todd7622 : 35-40%是真的誇張了，車廠也都不是用iso在管理，各 09/26 10:20
→ todd7622 : 廠都有自己的供應商管理方式，iso只是通則，一個很 09/26 10:20
→ todd7622 : 基本的承製資格而已。 09/26 10:21
推 knight313 : 都可以被破啦，不要怕 09/26 10:23
→ loveFigo : ISO只是車廠需要符合的最低標準 09/26 10:34
→ loveFigo : 晶片設計上直接用電路設計鎖安全性認證不好破 09/26 10:39
推 whitestripe : 謝謝你的分享 09/26 11:18
推 yytseng : 都是原廠開通，支那原廠 09/26 11:33
→ allenxxx : 以後東西都電子控制,只要非原廠...搞不好都拒保固 09/26 11:40
→ hiphoprover : 所以特斯拉只是開了第一槍，未來各家車廠可能都要面 09/26 11:52
→ hiphoprover : 臨特斯拉車主的改裝問題，動不動就破保或是性能沒有 09/26 11:53
→ hiphoprover : 改裝空間~~~ *車主 09/26 11:54
→ DYE : BMW從以前的電系就難改 這是他們自己車廠的方向 09/26 12:27
→ DYE : 後來渦輪化以後 稍微好改了 09/26 12:27
→ DYE : 現在他想封起來 就是走回以前的想法而已 09/26 12:28
→ DYE : 並不一定每間車廠都這樣想 09/26 12:28
→ DYE : 老美的車廠對改裝的態度就開放得多 09/26 12:28
推 setopbox : ISO26262是功能安全性，你所謂的一般可靠度應該是IS 09/26 15:58
→ setopbox : O16750。說到軟體不得不配服Tesla 現在只有它能做 09/26 15:58
→ setopbox : 到完整的OTA，CyS是OTA裡的最基本要求 09/26 15:58