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真實的案件 臺灣桃園地方法院 105 年審交訴字第 196 號刑事判決 當天風和日麗 光線充足 車流順暢 甲車跟乙車在高速公路上因為超車起衝突 經過兩次嘗試 甲車超車後驟停逼停乙車 兩個人下車在高速公路內側車道吵架 大約7分鐘後 丙車被這兩台車擋住 暫停下來 丁車煞車不及 撞上丙再推撞乙 後面的戊車又撞上丁 然後己車又撞上戊車 就是這兩個人起衝突後7分鐘後才發生 連環車禍,甲也是在法庭上說 很多車都好好經過了 那是丙丁戊己自己沒注意 法官並沒有接受甲的說法,他有在判決書上 說明他判決的理由 差7分鐘法官都認為已經啟動了本來不應該存在 的風險,這個案件差不到2分鐘 這台機車不用管後面的車禍? 根本就是甌北供 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.138.49.128 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1602119708.A.227.html
motorbird : 不過推論忽略了"不同法官不同心證"這個最大變數...10/08 09:16
yha : 那個甲後來被判了的公共危險罪 被戊己告 分別賠錢1510/08 09:26
yha : 2萬 跟51萬10/08 09:26
※ 編輯: yha (114.137.56.182 臺灣), 10/08/2020 09:31:18
jordonmi : 你各位鍵盤法官 好了啦 10/08 09:33
sgxm3 : 有判例可以援引,就看律師怎麼發揮了 10/08 09:36
leaveleft : 可以拿這個判決來打,但還是需要承審法官的“認知 10/08 09:37
leaveleft : ”,如果是鮮少開車的法官就...不知道大法庭有沒有 10/08 09:37
leaveleft : 統一見解... 10/08 09:37
EEERRIICC : 就一堆人拿防衛駕駛的觀念來判刑 10/08 09:40
EEERRIICC : 大車沒防衛駕駛,沒保持車距,煞車不及有罪 10/08 09:40
EEERRIICC : 二輪才是該案最大的肇事原因 10/08 09:41
leona12 : 二輪仔:不管啦 一碼歸一碼 誰叫你不停下來 10/08 09:41
XXXXBANG : 兩輪仔想上國道又不想承擔責任 自助餐超好吃 10/08 09:46
syterol : 所以能重點整理比例嗎 10/08 09:48
ctx1000 : 確實 還有個問題 是否接受援引..因為只是判決 10/08 10:06
ctx1000 : 不過要是看到機車族說甘我屁事 我也笑笑拉 10/08 10:07
st101z : 因為法官的“自由心證”鄉民們又不是沒見過? 10/08 10:07
isohera : 二輪騎士快點身體復原來賠償啦 10/08 10:11
Ninjashin : 我鍵盤法官 上面寫內側車道 還不是因為事故停下 而 10/08 10:15
Ninjashin : 是逼車攔車 先不說後續 光這已經觸犯強制罪了吧? 10/08 10:15
ctx1000 : 強制罪要看甲乙兩方 這事件講的是甲+乙 vs 丙丁戊己 10/08 10:26
relaxcloud : 是不是可以分成無故停車(甲乙車),跟事故無法移 10/08 10:40
relaxcloud : 動? 10/08 10:40
yha : 這個案件甲很慘,判決書說他月薪只有25,000,父已 10/08 10:43
yha : 死亡母親沒聯絡,家中只有年邁的祖母,他跟其中兩 10/08 10:43
yha : 個人和解分別1萬元、10萬元,另外判賠154萬跟51萬。 10/08 10:43
ctx1000 : 事故也有故意跟非故意的 我看法 10/08 10:44
yha : 強制,過失傷害,公共危險都成立,想像競合下取重 10/08 10:44
yha : 的一個判一年兩個月,沒有緩刑。 10/08 10:44
leona12 : 也可以分成正常開車 與不該出現在國道+蛇行啊 還蠻 10/08 10:45
leona12 : 故意的喔 10/08 10:45
yha : 那台機車並不是單純事故,乃出於惡意,刻意騎機車在 10/08 10:46
yha : 國道上蛇行,跟甲的行為比較接近,才不是什麼普通 10/08 10:46
yha : 的擦撞造成無法移車 10/08 10:46
ctx1000 : 警車有錄影了 要說非惡意(故意) 只能笑笑 10/08 10:47
leona12 : 誤闖國道vs屢次上國道還蛇行 路權人士眼中的英雄 10/08 10:48
relaxcloud : 故意上國道,但不是故意被擦撞 10/08 10:49
leona12 : 路權人士這麼挺這個行為的話 不如湊錢幫他賠 10/08 10:49
ctx1000 : 每個惡意變換車道都會說我不是故意的 10/08 10:50
Ninjashin : 我也好期待這個會怎麼判 感覺怎樣判都是開先例 10/08 10:50
leona12 : 國道騎大重說不是故意就算了 騎綿羊說不是故意車禍 10/08 10:52
leona12 : 的 挺起來 10/08 10:52
Ninjashin : 機車肇責多代表學長以後可以更囂張 學長多代表機車 10/08 10:53
Ninjashin : 上去繳得出過路費安全駕駛就好 10/08 10:53
leona12 : 肇責多寡跟大重囂張啥關係 戴帽子喔 10/08 10:54
leona12 : 更正 大車 10/08 10:55
Ninjashin : 我是法盲鍵盤法官 坐等真法官怎麼判 10/08 10:55
yha : 機車跟連結車兩個人都要賠,都有責任啦。這麼明顯 10/08 10:56
yha : 的事,竟然有人想凹機車只負責違規跟擦撞部分,未免 10/08 10:56
yha : 太天真了。機車跟連結車最後會在法院上爭執比例而已 10/08 10:56
Ninjashin : 前方亮一堆紅燈跟雙黃 先想換車道超車不是先看看其 10/08 10:57
Ninjashin : 他人跟學長為什麼減速 我自己是不會這樣開車啦不知 10/08 10:57
Ninjashin : 道其他人 10/08 10:57
leona12 : 可憐大車 我開小車遠離他們就好了 有在開國道的就 10/08 10:59
leona12 : 知道 大車明明9成都安份守己 只因不贊成二輪上國道 10/08 10:59
leona12 : 這是二輪與大車的戰爭 不好意思 我挺大車 10/08 10:59
EEERRIICC : 你機車停路中間,怪人沒煞車,果然好邏輯 10/08 11:10
analyzer : 我開高速遇塞車久了有個下意識會在中線切外線才減速 10/08 11:16
analyzer : ,原因是內中線都先塞,搶快的都會先切外線超車,大 10/08 11:16
analyzer : 車學長可能也是這樣,只是他忘了要減速 10/08 11:16
acesslai : 內側車道跟外側車道比,故意逼停跟靠路邊擦撞比。 10/08 11:30
Ninjashin : 所以發生車禍車主已經受傷還可以洪荒之力把汽機車 10/08 11:31
Ninjashin : 移到旁邊再倒下 可能Eric大可以啦大力王 我自認常人 10/08 11:32
Ninjashin : 不行 10/08 11:32
acesslai : 人家機車明明就騎好好的,你警察就後方戒護就好, 10/08 11:33
acesslai : 要人家靠邊停幹嘛 10/08 11:33
ctx1000 : 機車也是有可能吃公共危險的 可不是簡單的交通罰錢 10/08 11:36
Ninjashin : 而且那裡沒路肩 還要提過護欄放進草叢 坐等表演 10/08 11:40
m996360 : 機車是自己蠢好嗎,先靠邊再減速,他是減速又靠邊 10/08 11:43
m996360 : ,才會有這麼大的速差跟後面擦撞 10/08 11:43
leona12 : 綿羊在國道騎好好的 好幽默 10/08 11:46
Ninjashin : 推m大 螃蟹車行為 被撞自找的 10/08 11:50
tidalwave00 : 台灣法官你猜不透的 10/08 11:55
ren1072 : 不對啊一個是攔車一個是車禍你要不要先正視這兩者差 10/08 12:12
ren1072 : 別啊 10/08 12:13
yha : 這個車禍相關人很多 判決也蠻多的 其中一處很有趣 10/08 12:16
yha : 甲說都過那麼久了後面才發生車禍,關他什麼事?難 10/08 12:17
yha : 道3小時後的事也要算在他頭上,法官有在判決書上引 10/08 12:17
yha : 經據典說明為什麼跟他有關,至於3小時部分,法官回 10/08 12:17
yha : 不回答假設的問題。 10/08 12:17
yha : 甲也沒有每一個官司都輸,甲是貨車,車行聲稱只是 10/08 12:28
yha : 承攬關係並非僱用關係,法官認為是僱用關係 所以車 10/08 12:28
yha : 行要幫忙賠錢 10/08 12:28
Ninjashin : 所以甲可以選擇移動車輛對吧? 10/08 12:29
fan0226 : 智障二輪又來滑坡你小心,會說行人走在上面 10/08 12:30
fan0226 : 你也要保持距離 10/08 12:30
fan0226 : 原來已經有二輪在上面滑坡XD 10/08 12:32
lmc66 : 推判例 10/08 12:36
relaxcloud : 所以大爺們的邏輯就是,以後看到前面有人躺在地上 10/08 12:38
relaxcloud : ,或是有任何事故車禍擋路,不要閃不要繞不要煞, 10/08 12:38
relaxcloud : 撞上去就對了,因為你出事故擋路就是你的錯 10/08 12:38
yha : 世上沒有兩個一模一樣的官司 就算一樣不同的法官也 10/08 12:38
yha : 不一定會判一樣,就參考參考,不要以為自己的因果 10/08 12:39
yha : 中斷說那麼無可爭議就好了 10/08 12:39
fan0226 : 又有人完美示範滑坡 10/08 12:39
leona12 : 有些人除了滑坡 也沒有其他辨論招式了 10/08 12:42
lmc66 : 噓文好了啦 滑成這樣一點說服力都沒有 自己沒發現? 10/08 12:43
turismo : 當初宇宙不要big bang就不會這次機車上國道車禍了 10/08 12:55
kakajava : 不發揮奇怪的正義感,會造成之後的車禍? 10/08 12:58
scoutking85 : 是啊 也不要以為聯結車能完全免責 繼續消毒真的不 10/08 12:59
scoutking85 : 好看 10/08 12:59
relaxcloud : 沒有要消毒,只是大爺們的邏輯太好了,要出來反駁 10/08 13:10
leona12 : 要改口了嗎? 我們來看看二輪仔前面怎麼說的 10/08 13:10
relaxcloud : 一下 10/08 13:10
leona12 : https://i.imgur.com/GETokIA.jpg 只要繳罰單跟小 10/08 13:10
leona12 : 貨車 10/08 13:10
leona12 : https://i.imgur.com/LJVY4Og.jpg 完全都連結車的 10/08 13:11
leona12 : 責任 10/08 13:11
leona12 : 大家在反駁的是這點 就是撞成一團 連結車跟二輪都 10/08 13:13
leona12 : 有責 不是繳罰單跟賠小貨車而已 懂嗎? 10/08 13:13
Ninjashin : 欸?怎麼現在又變成都有責了 之前不是都喊機車要負 10/08 13:18
Ninjashin : 責一切 10/08 13:18
yha : 從頭到尾就沒有人說連結車無責,都是針對機車是否 10/08 13:21
yha : 對後續二次車禍無責的說法在戰不是嗎? 10/08 13:21
leona12 : 對啊 如果不是二輪仇重車仇到這樣講,(只付罰單就 10/08 13:29
leona12 : 好)這件事根本沒什麼好戰的 10/08 13:29
shamanlin : 他們護航調皮學長的論點都被重拳灌爆了,現在當然要 10/08 13:49
shamanlin : 慢慢轉彎啦~~ 新來的人請看下一篇,這篇文已經檢閱 10/08 13:50
shamanlin : 過判決書證明是經過魔改的案例,根本不符實情喔 10/08 13:50
yha : 現在上班不方便 有空會回來改 10/08 14:09
ctx1000 : 學長都砲到沒興趣了 都知道有責任的還討論幹嘛XD 10/08 14:28
thrombocyte : 有空回來改 改掉你篡改的部分嗎 10/08 14:48
yha : 不用改 寫錯就寫錯 後面補一篇新的 免得有人覺得我 10/08 16:51
yha : 掩藏 10/08 16:51
berryc : 機車戰士幫機車護航 不意外 10/08 17:43
berryc : 學長是肇事主因, 但二次車禍的源頭就是那台機車 10/08 17:44
berryc : 這樣二輪仔就要氣噗噗開始護航 XD 10/08 17:44
XXPLUS : 請問源頭要回溯到哪?到機車騎士就夠了嗎 10/08 20:15
scoutking85 : 歧視機車就直接講啦 再假就不像了 可憐 10/09 06:03
GORDON2037 : 有的人是不是腦子只會二分法呢? 10/09 06:45
silentdriver: 看起來車板很多沒車的人,真正有在開車的,就會知 10/09 13:41
silentdriver: 道高速公路多危險,光是那側風有多強,不是小型機 10/09 13:41
silentdriver: 車應該上去的 10/09 13:41
Ninjashin : 嗯...說側風的有開過西濱還是恆春冬天的落山風嗎? 10/09 14:11
ryu38 : 學長很愛噓喔 10/10 18:56