Re: [新聞] 大型重機上國道你怎麼看？正反兩方各持己

[elynn889 (NcMar47)]

※ 引述 《zkow (逍遙山水憶秋年)》 之銘言：
: 標題: [新聞] 大型重機上國道你怎麼看？正反兩方各持己
: 時間: Fri Oct  9 00:17:49 2020


我是支持的，重點是法規已經三讀通過，也有相關的規定要求（佩戴安全帽、全時開啟大燈
等）
南北向國道安全問題，以國道維護品質來看，絕對比台61線好太多，台61線一堆學長、一堆
輪胎皮掉落物、路面很少是平的。快速公路與高速公路落差時速問題？台78線、台82線、台
84線最高限速100KPH哦。
而且國道3號甲線是由高公局養護（國道快速公路）且設有ETC（大型重型機車不收費），與
省道快速公路由公路總局養護不同，高公局對於管理這塊應該有相關經驗了。
至於道路收費的部分，據說當初遠通也有測試過沒問題哦。


從違規角度來看，我檢舉6000多件，大型重機只有佔15件，很會違規？Really？15件>5985
件？
當然啦，有些人騎車愛玩愛孤輪，但那是少數人，而且也有檢舉了。
（不是我檢舉的，是我認識的某位朋友檢舉的）
https://i.imgur.com/InvijtL.png
https://i.imgur.com/dpS0Tm1.png
https://i.imgur.com/RwSGyv2.jpg
我檢舉汽車違規，警方以道路交通管理處罰條例第43條舉發的一堆，怎麼沒人說汽車上國道
很危險？
還有，一些四輪看到機車在你前面照速限騎就想逼迫讓道，這種我都跟在後面檢舉。有能力
這樣開就要有能力吃罰單。

至於應注意未注意全名叫做「應注意能注意而未注意」，後車能夠注意但未注意採取相關措
施，當然後車有責任阿，同車道你有保持安全車距那就能安全避開阿，不同車道也要閃阿，
如果閃不過撞下去，檢察官/法官也會審酌你是否有時間可以反應且做出閃避，如果沒辦法
反應你當然不起訴或者無罪。

不然假設我今天開全拖大貨車在林口坡下坡打空檔，完全不減速撞前面的汽車，我都沒有責
任？Really？


保持安全車距、不要逼車，就不會有某些人所想的那樣。


補充：
而且以車道分割來說，汽車有冷氣吹、可以遮風避雨；機車除了要忍受風吹日曬外，底下引
擎的溫度更是高達100多度。機車車道分割有住於解決塞車狀況。

從汽車的角度來看，若是開放上去，應該會有一批人改騎機車上去（為了通勤）。當初會議
時我們小組也有建議開放塞車時車道分割，這樣可以減少一人汽車所占用的空間，反而可以
減少塞車狀況，有助於車流流暢性。
不然一台一台乖乖排隊，汽車反而更塞，你反而更晚回到家。

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[汽車逼迫前方機車讓道 依法檢舉外視情況加送驗車單][道路平權 道路共享]
https://imgur.com/5XILzuK https://imgur.com/Fw9YOe0.jpg
https://imgur.com/imu5AY6.jpg https://imgur.com/98LUyOT.jpg
RBU-6831，看到機車在你前面就叭得很爽齁，我跟在你後面，你都不敢超前面的四輪欸
1200+1200+1200=3600元 3combo ha det bra https://imgur.com/AxZPjhV.jpg
[汽車、貨車、大型車違規行為加強檢舉][對付逼車仔 不用起爭議 直接送罰單比較快]

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.36.77 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1602179287.A.9A7.html
→ thrombocyte : 你先處理你的車禍好不好啊
推 kazami      : 用件數只是突顯你平常生活的區域很少遇到重機而已
我之前每週上北宜阿，違規件數的確很少，至於危險駕駛（包含但不限於磨膝、孤輪等）本
人皆有錄影檢舉，皆有相關檢舉記錄。
北宜違規件數反而是汽車最多，汽車不依規定使用燈光一堆（台9線14K~56K規定全時段開啟
大燈），完全沒開燈的佔多數、開霧燈的也是一堆、只開日行燈的也是一堆。
※ 編輯: elynn889 (223.137.36.77 臺灣), 10/09/2020 01:55:10
推 kazami      : 我是沒在檢舉 扣掉燈光 如北宜上不跨線飆車 你怎麼
→ kazami      : 檢舉？
何謂定義飆車？
超速嗎？還是噪音？
我不是肉眼測速機，更不是人體分貝計，超速、噪音東西當然要以科學儀器證明才可以。
短牌架（俗稱翹牌），這種只要目視可以看到車號都合法，不過我也有送一些太誇張的回去
監理站找驗車員驗車。
違規改裝，因為這涉及車輛專業，這種兩輪、四輪我很少檢舉過，除非改一堆燈的那種我才
會檢舉。



另外隔熱紙，我現場看就是一堆汽車很愛貼不透明，這種我送驗車單，你可以參考一下。
至於車牌部分，我現場看發現都是四輪去搞反光車牌，這種我都開閃光燈拍，直送驗車單。
→ thrombocyte : 北宜最多的是跨雙黃線吧 盲彎跨真他媽畜生
盲彎跨這種我也有檢舉。但是如果是大直線雙黃線超車，這種不論四輪、二輪我都會放寬標
準。
另外，大型重機右側超車行為本人依法檢舉。


https://i.imgur.com/rsMa4BR.gifv
https://i.imgur.com/ev8KU4y.png
https://i.imgur.com/D7S8lC3.png
https://i.imgur.com/7ORUJmp.png
→ kazami      : 而且你講的磨膝該不會是GP500那樣磨膝吧？這樣檢舉
→ kazami      : 危險駕駛能成功嗎?
可以，只要膝蓋磨下去，甚至出現火花，這種我100%過件。
※ 編輯: elynn889 (223.137.36.77 臺灣), 10/09/2020 02:04:45
推 Number9527  : 推你。一堆人還在那邊應注意而未注意   根本不懂這
→ Number9527  : 條詳細內容
→ thrombocyte : 應注意 "能注意" 而未注意 簡單來說就是不看路
→ thrombocyte : 阿至於有多少人喜歡開碰碰車我就不知道惹
※ 編輯: elynn889 (223.137.36.77 臺灣), 10/09/2020 02:08:37
※ 編輯: elynn889 (223.137.36.77 臺灣), 10/09/2020 02:09:14
推 kazami      : 因為最常見的你沒辦法檢舉 所以在北宜你根本能檢舉
→ kazami      : 重機不多
何謂常見違規行為？可以說說看？
※ 編輯: elynn889 (223.137.36.77 臺灣), 10/09/2020 02:11:07
→ kazami      : 而且北宜有在飆的重機速度之快 你沒飆一段跟的話 要
何謂飆？
你沒有測速儀器怎麼知道他超速？
肉眼看嗎？
在沒有標檢局認可之測速儀器測速時，不論四輪、二輪我都不會冠上愛超速、愛飆車的罪名
。
→ kazami      : 拍到違規機會不大 除非根本就是在容易拍到的地方定
→ kazami      : 點拍
→ kazami      : 就是飆車
→ kazami      : 今天四輪一樣不跨線飆車你也沒他輒 只能檢舉這種沒
→ kazami      : 開頭燈啊、貼太黑這種而已
※ 編輯: elynn889 (223.137.36.77 臺灣), 10/09/2020 02:15:07
推 thrombocyte : 貼太黑根本沒辦法檢舉好嗎 雲欸
驗車單
推 kazami      : 送驗車單啦～幹嘛抓語病 XD
※ 編輯: elynn889 (223.137.36.77 臺灣), 10/09/2020 02:17:39
→ kazami      : 只是因為你沒辦法證明他超速所以無法檢舉 但實務上
→ kazami      : 對方有沒有超速 心理都會有底 然而在北宜最大宗的
→ kazami      : 違規是超速..而且應該是除了盲彎跨線外第二危險的
我再說一次，在我手上沒有經標檢局核可之測速儀器量測之前，我是沒辦法說出愛飆車這個
字。
退一步說，如果你手上有Trucam能夠證明車速，就算沒經過標檢局檢驗，那你拿得出證據你
才能說出重機很多台超速、飆車等等的問題。


至於為什麼北宜大宗是機車，那是因為國5開通後台北往返宜蘭更方便、直接，有直線誰還
想開山路？
所以開通後汽車數量相比開通前落差很大，這種數量是不能完全拿來比較的。
這種應該要拿有開放的國道快速公路、省道快速公路比較才對，而且之前高公局也有相關研
究報告，大型重機在國3甲、台64線上的A1事故、違規率都低於汽車一大截。
推 kazami      : 所以你去北宜本來就拍不到什麼違規
※ 編輯: elynn889 (223.137.36.77 臺灣), 10/09/2020 02:28:40
※ 編輯: elynn889 (223.137.36.77 臺灣), 10/09/2020 02:32:03
→ ofd168      : 我沒啥意見，只是想說不要講件數，要用全台灣的比例
→ ofd168      : 畢竟開車跟重機的數量差太多了
推 laypeeq     : 推
→ ofd168      : 不過就算是比例說出來，樣本數也是問題就4了
推 kazami      : 我也只是要表達你檢舉的件數跟你去的地點有很大的
→ kazami      : 關係 而且我不是沒有去北宜晨跑過 踩到100了重機還
→ kazami      : 揚長而去 心裡會沒底有沒有超速 只是你無法證明 不
→ kazami      : 代表他沒有
推 kazami      : 基本上去了好幾次 我還沒遇過有重機乖乖照限速40騎
→ kazami      : 的 當然我自己也是一樣
→ thrombocyte : 40怎麼騎...我騎腳踏車都超速欸 公路車真爽
→ ofd168      : 話說我用交通部資料去算，以全台灣的汽車和重機數
→ ofd168      : 以你檢舉的數量來說，汽車違規比率比重機低耶
→ ofd168      : 不過因為你重機檢舉數量太少，不能直接算就是了
推 thrombocyte : 其實在統計上 母體數差太多的時候你不能這樣比
推 asukarei    : 路上紅黃牌重機就是比較少啊，你統計看看你檢舉過的
→ asukarei    : 四輪是不是牛頭牌最多？
推 kazami      : 腳踏車要騎到40 我大概只有下坡才達的到 Orz...
→ ofd168      : 是不能直接這樣比，如果原PO只說數量也不公平
推 BITMajo     : 重機超車有亂鑽的也有很乖的，但超速真的幾乎都會
推 berryc      : 重機跟超跑一樣啊, 不超速的是稀有種
推 kazami      : 原po自己也騎 我不相信如果特地跑去北宜了還會一路
→ kazami      : 40乖乖騎 超速是最常見也是少數沒辦法檢舉的項目
推 BITMajo     : 是說腳踏車，40大概是極速了啦，除非是斜躺車
→ yue1013     : 騎40幹嘛騎重機
推 kazami      : 所以檢舉數根本沒辦法說明什麼 平常路上遇到重機的
→ kazami      : 機率本來就超低，好不容易遇到一台也還要剛好他在
→ kazami      : 你面前違規被拍到才會被檢舉，然後某些時段上北宜，
→ kazami      : 雖然重機多，但在那邊其實不管四輪跟重機本來就拍不
→ kazami      : 太到太多除了大燈沒開之外的違規...
→ kazami      : 而最大宗的違規卻是一般民眾無法檢舉的
※ 編輯: elynn889 (223.137.36.77 臺灣), 10/09/2020 03:15:06
※ 編輯: elynn889 (223.137.36.77 臺灣), 10/09/2020 03:17:43
推 t755079ttt  : 說個笑話：重機不飆
噓 pttsma      : 我看到的，10台重機9台違規！
噓 pttsma      : 讓重機上快速道路就已經是錯誤的政策了！
推 kazami      : 車道分割..還參加小組會議...根本就是為自己爽而提
→ kazami      : 你講的要能減少塞車要量夠多才有用 根本只是想為少
→ kazami      : 數人開專用道而已 本來重機就是一堆老鼠屎裡面幾粒
→ kazami      : 米 要爭取的時候就裝的好像一鍋粥裡面只有幾顆老鼠
→ kazami      : 屎一樣 然後現在還要提這種貴族提案 6成不支持是你
→ kazami      : 門自找的
噓 Gsm30768    : to58F
→ Gsm30768    : 好險我都開車飆200沒被發現,嘻嘻
推 ZincSaga    : 快速道路上遇過的重機10台有10台違規
噓 heart0606   : 那你的肉眼有經過標檢局認證？肉眼無法判斷速度，結
→ heart0606   : 果你的神之眼可以判斷透光率？還很大聲說公總發文給
→ heart0606   : 你說所有檢驗單位也都是用肉眼判斷？文呢？你再說幾
→ heart0606   : 百次也一樣，別人肉眼無法判斷，結果你自己肉眼都能
→ heart0606   : 精準判斷？
→ heart0606   : 從違規角度來看，我檢舉10件，其中有9件都是藍色小
→ heart0606   : 啊魯…
→ heart0606   : 你看的出這問題很大嗎？然後想想你自己講的！數據是
→ heart0606   : 能只由你自己一人就代表所有嗎？別忘了你沒檢舉的部
→ heart0606   : 份，並不代表就真的沒違規！
→ heart0606   : 你有你自己的想法是你的自由，但不要總是把你自己的
→ heart0606   : "覺得"就全部套在所有情況下！
→ x86t        : 樓上被開過驗車單喔 太激動了吧XD
推 scoutking85 : 你在四輪大爺版講車道分割就錯了 這種太先進的觀念
→ scoutking85 : 鈑金嘴臉沒有辦法也沒有那個智商去理解
推 nicayoung   : 重機沒有很常見，但見了就是9成9違規
推 scoutking85 : 因為沒違規的你也不會去注意好嗎 別再假了
噓 qwe172839   : 不用北宜啦 去跑台3線看多少重機壓車吃線阿 阿魯上
→ qwe172839   : 快速要不要順便
推 relaxcloud  : 在講告訴公路，大爺在講山路，拿點快速道路的例子
→ relaxcloud  : 來嘴好嗎，再說，大爺們的論點真的是很沒戰力啊…
→ relaxcloud  : 要用違規來決定路權，台灣的馬路會是空的，少自以
→ relaxcloud  : 為了
→ relaxcloud  : https://youtu.be/mzFReFt6clE
→ relaxcloud  : 先出來解釋一下，這影片內的重機有沒有資格上國道
→ relaxcloud  : ？呵呵
→ b18902040   : 平常可能無所謂，只怕假日重機一起上來塞車麻煩又危
→ b18902040   : 險，看看國5吧，聰明的用路人
→ b18902040   : 現在已經很塞了，放重機更塞，沒什麼意思
推 isolove19   : 我覺得很奇怪 重機對汽車駕駛這麼有信心喔 不怕上
→ isolove19   : 國道被當保齡球撞喔
推 relaxcloud  : 對啦，大爺才準走，低賤機車仔不准上來擠
→ relaxcloud  : 沒信心不敢上的就不會上吧
推 Ankuo       : 補充一個東西，大拖車車太重高速煞不住，高速公路又
→ Ankuo       : 一定是速度較快，應該表示大拖車不適合上高速公路危
→ Ankuo       : 害別人
推 scoutking85 : 我也覺得奇怪 你們四輪對聯結車駕駛這麼有信心哦
→ scoutking85 : 不怕上國道被學長撞成鮪魚罐頭嗎？
→ scoutking85 : 再繼續講幹話啊
→ lungyun35   : 本人有汽車(camry)及大重機(MT-09)。深知一些人支
→ lungyun35   : 持大重機上國道的心態，並不是所有大重機騎士都支
→ lungyun35   : 持上國道。一句話，簽生死狀就讓大重機上。
推 relaxcloud  : 你不想上，開放了對你有什麼影響嗎？
噓 qwe172839   : 奇怪我還以為推文在討論哪裡看的到重機
→ qwe172839   : 在四輪版嘴臉嘴臉的 幹話講一講送別人去壓罐頭
→ qwe172839   : 說到台三線就被打到痛處了? :(
→ qwe172839   : 更多鑽線仔要檢舉很麻煩阿
→ relaxcloud  : 那這條是什麼線？https://bit.ly/2GHxrGV
→ relaxcloud  : 支持上國道，也支持你努力檢舉共同提升人民素質
→ qwe172839   : 無意引戰 但你連結死了 404
→ relaxcloud  : 我點了可以
→ qwe172839   : 還有避免後面找我來戰 一句話 9成騎士不鑽 我就支持
→ relaxcloud  : https://youtu.be/mzFReFt6clE
→ qwe172839   : 我換別的app看看
推 relaxcloud  : 這些重機應該不算鑽吧，可否同意，共創美好未來
→ relaxcloud  : 順便分享之前的判決
→ relaxcloud  : https://bit.ly/3lrslNN
推 qwe172839   : 國道上有機車道? 至少我的標準上面的四輪有達標啦。
→ qwe172839   : 你可以大方檢舉 不是一直拿這影片來反串
→ qwe172839   : 我覺得很奇怪 上面沒有路口也沒有機車道
噓 yusanhu     : 重機數量那麼少用數量？
→ qwe172839   : 你貼那些就有比較契合主題嗎
→ qwe172839   : 說真的你平路怎麼停紅燈真的不乾我的事
→ qwe172839   : 大家不爽是因為不打燈切或者打了就切
推 air1007     : 開放我倒覺得沒啥事，我覺得之後會吵的應該是要不
→ air1007     : 要排隊XD
→ qwe172839   : 或者切車道鑽車縫跟鑽兩車中間
→ qwe172839   : 結果一群人在那邊打太極扯東扯西扯 扯四輪有個屁用?
推 qwe172839   : 提那些白癡四輪駕駛就有顯得某些重機騎士的爛習慣比
→ qwe172839   : 較有格調?
推 relaxcloud  : 我們講的是車種可否適應道路，你在那邊扯人的行為
→ relaxcloud  : ，還是那句，要用違規來決定路權，台灣馬路會是空
→ relaxcloud  : 的
推 relaxcloud  : 並不是要凸顯自己比較有格調，而是笑大爺們的論點
→ relaxcloud  : and讓大爺們知道自己素質沒有比較高
→ relaxcloud  : 汽車不是素質高不鑽車，是技術不夠鑽不過：）
推 qwe172839   : 用違規來決定也不會是空的 因為車種不是問題 人才是
→ qwe172839   : 從你的最後一句看我就懶得再講了 鑽的過無罪是吧
→ etboiteli   : 檢舉不是這一兩年才開始的，所以你一台檢舉20件？
→ etboiteli   : 一天
噓 gk1329      : 因為重機違規最多的是超速 你怎麼檢舉
噓 deltarobot  : 你的生活 真無趣
噓 greenadi    : 機率去重學一下
推 love9       : 重機路上10台有9台超速 不飆買重機幹嘛
噓 G773        : 沒學過統計學沒關係...但起碼國中就該知道言簡意賅
→ G773        : 事實上有沒有超速自己都知道，跟我家樓下的店員一
→ G773        : 個樣，只有嘴炮強，結果就常出車禍
噓 kobe7610    : Bike版整天發廢文 還敢來車版喔！違規仔
噓 wryyyyyyyy  : id
噓 cospergod   : 我看是兩輪仔都選擇性檢舉吧
噓 sam861kk    : 可憐
推 relaxcloud  : 不是無罪，是要跟你說大爺們素質並沒有比較高
→ yellowponpon: 平常走建國高架遇到塞車的時候，看到重機還真的沒
噓 lopas       : 統計重修
推 bushcorpese : 四輪要不要也簽生死狀，被學長撞成肉醬時不用負責
推 yasionl     : 支持啦 哪次不支持 等紅重可以上國道再來啊 嘻嘻
推 scoutking85 : 已經可以了哦 國三甲重機能上啊 所以四輪大爺上國
→ scoutking85 : 道要簽生死狀了沒？
推 yasionl     : 簽阿 這麼急著用生命捍衛路權阿
→ yasionl     : 好險紅重沒全面開放 不然某些人素質還真不敢恭維
→ yasionl     : 要上的時候記得去電台講 讓大家閃遠點
推 angush220   : 山路開100的追不上然後說別人飆車
→ angush220   : 說重機愛飆 那為啥還怕重機被撞？能撞飆仔的不也代
→ angush220   : 表撞的飆更快
推 angush220   : 然後提爛重機駕駛可以 提四輪爛駕駛就氣哺哺
推 thrombocyte : 因為開車的都很乖啊 他們騎上重機就變本田速人Xd
噓 pinson880207: 重機違規最多是超速啊 你能算進去嗎
噓 kashima228  : 以保有量來說重機本來就少 你要不要對照一下比例啊
推 fan0226     : 因為重機駕駛垃圾不是重機垃圾
推 fan0226     : 每次這種文章就一推滑坡看的很膩，趕快去連署
→ fan0226     : 去公投、去修法規啊，在這講也不會有結果
→ fan0226     : 自己權益自己爭取啊，二輪嘴砲仔
噓 qwe172839   : 為什麼提到四輪駕駛就不爽? 因為這裡是他媽的車版
推 hw102050    : @lungyun35 那你有沒有考慮不要上快速?
→ hw102050    : 還有你真的有mt-09? 那你知道你車靜止時有個敲擊音
→ hw102050    : 是從哪邊來嘛?
→ thrombocyte : 壞w 你這樣讓他自爆自己是真香仔
推 kazami      : 不要把不同人的話合在一起講 我開100追不上不代表
→ kazami      : 我是因為怕重機被撞所以不支持重機上國道 而且只要
→ kazami      : 超車就會有被擦撞的風險 又不是一定得從後面撞上去
推 kazami      : 這篇被砍的機率不知道有多高 XD
→ Ninjashin   : k大 把重機兩字換成國慘應該也通
推 wondada     : 其實北宜不少跨雙黃線的，不過是普重的屁孩最多
→ wondada     : 超過不少速限在騎的也不少，只是這種幾乎無法檢舉
→ thrombocyte : 盲彎跨雙黃的管他什麼車早點死一死啊幹
→ wondada     : 我開車北宜開50~60，很多機車也超越我一路揚長而去
→ wondada     : 那種速度大概都有70~80(本身也有機車)，所以大概
→ wondada     : 可以體會速度大約是多少
推 silentdriver: 6000比15，基數就不同了，國道上是有幾台重機? 而
→ silentdriver: 且你可能害帶有主觀檢舉意識
推 ShitHappens : 所以是你沒辦法檢舉所以檢舉數才低嗎？
推 notagoodman : 你要看違規的比例/車子或是重機比例好嗎，不是看數
推 wondada     : 就我自己平常在路上，一般駕駛行為的違規是機車較多
→ wondada     : ，因為方便輕巧，汽車當然就是違停多的嚇人，但是…
→ wondada     : 如果認為機車就沒有違停…那是一般不會去檢舉機車違
→ wondada     : 停，因為影響較小，所以不需要去戰輪數，真的只是人
→ wondada     : 的問題居多，還有政府配套跟是否願意重視。
→ wondada     : 另外舉例一下，汽車變換車道不打方向燈容易嚇到人，
→ wondada     : 所以較會被檢舉，機車變換車道不打燈，基本上比較不
→ wondada     : 會被檢舉。
→ wondada     : 個人淺見，真的無關車種、輪數，開車會違規的，騎車
→ wondada     : 基本應該也不會太遵守規則，反之應該也是…
推 thrombocyte : 對 會亂騎的跟我說開車很乖?小孩子都不會相信
噓 gzliu       : 因為重機違規最多的是超速 你怎麼檢舉
噓 sGuitar     : 這個ID又在偷換概念了
噓 suitup      : 還好我都開4輪超速 反正也沒辦法檢舉
→ suitup      : kazami應該也跟我想的一樣
→ suitup      : 騎重機的時候反而很乖 哪捨得它撞
→ suitup      : 開車反正是國產 油門用力踩就對了
推 w10211      : 笑死人，騙我沒跑過北宜？某k你說，北宜有多少路段
→ w10211      : 能衝到破百？又能持續幾秒？還有那些兜風的超跑你
→ w10211      : 怎麼不嘴？啊人家有錢你就轉彎了呢
→ w10211      : 某q也很好笑，9成汽車不違停、超速我就支持ooxx，你
→ w10211      : 支不支持很重要？
→ w10211      : 我還怕你出門被打所以支持把你關在你家勒，笑話連篇
噓 derek0721   : ~
噓 AGITOH      : 重機就乖乖走平面
→ AGITOH      : 不要在國道上被追撞致死再來靠北
噓 Roger106    : 現在騎重機通勤的 在沒開放重機上高架前都開車？
推 john801110  : 笑死 快速道路血流成河了沒？還在乖乖走平面 不知道
→ john801110  : 平面事故發生率更高嗎